Je pense que le texte d'Alexandre Ducharme faisait référence à plusieurs autres
personnes, d'ailleurs j'en connais qui ont eu des idées suicidaires à l'époque
à cause de ce genre d'histoire (je fais ici référence à l'intimidation en gang
autour de quelqu'un, les menaces physiques et le harcèlement psychologique, pas aux
occupe de bureau, ça ça reste politique et c'est pas mon point de critique).
Et non c'est pas le Vietnam, mais on est pas au Vietnam donc c'est pas un
argument.
Dans tous les cas moi j'ai réagi parce que j'avais envie de raconter un peu mon
vécu sur la question et je pense que c'est un débat intéressant qui reflète une
situation étendue, et non l'ASSÉ peut pas faire grand chose mais plusieurs des
militants et militantes sur cette liste peuvent y penser d'un point de vue individuel.
Je pense aussi que ça va devenir un enjeu et que ça peut éventuellement être utilisé
contre nous.
Mais j'ai pas mal dit ce que j'avais à dire sur la question.
Le 2011-12-04 à 00:04, Youri Couture a écrit :
J'ai trouvé le texte de d'Alexandre Ducharme
(que je ne connais aucunement) pitoyable et pathétique. Une charge vaguement revancharde
et clairement démagogique (utiliser le battage médiatique autours du suicide d'une
jeune fille et y associer son «histoire»).
J'aurais plus tendance à approuver les propos de Rémi que les autres émis sur cette
liste. Le syndicalisme de combat, c'est aussi la pratique d'occupations et autres
moyens d'action qui dérangent, perturbent et, pourquoi pas, intimident certaines
personnes : agents de sécurité, personnel administratif, recteurs-trices et même
d'autres étudiant-es qui voient le summum de la contestation dans les pétitions et les
élections.
(Vous aurez par ailleurs remarqué que l'une des accusations d'intimidation de
Ducharme concerne l'occupation de son bureau à la FAECUM).
Avoir été un étudiant du Vieux pendant le grand matraquage de 2007, j'aurais
peut-être renversé ma bière sur un exec des fédérations après qu'il ou elle m'ait
«dénoncé» pendant que la police me défonçait la tête. Intimidation ? Moi j'crois
plutôt à un très doux retour de karma.
Ceci dit, je doute que quelqu'un-e (eh oui, même dans la FEC) prépare le dynamitage
du siège social de la FEUQ, ou le passage à tabac d'un-e de ses execs.
On verra après la grève quant au fait de leur cracher dessus...
ps: De la part d'un dude qui n'a pas fait 2005 (ni le Vietnam) et qui vient
d'une place où aucun coup de feu n'a été tiré sur les péquistes pro-fédés
antigrévistes depuis au moins 2006.
pps: Qu'est-ce que l'ASSÉ va faire si jamais Alexandre Ducharme se remet à se
faire «encerclé en gang, crié après, craché dessus et poussé» comme ça semble lui arriver
à chaque coin de rue depuis 16 ans ? En quoi ça concerne l'ASSÉ ? Ce qui m'amène à
: the fuck qu'on doit avoir une discussion du genre sur la liste.
Y.
Date: Sat, 3 Dec 2011 18:43:16 -0500
From: exocortex(a)gmail.com
To: fr.desrochers(a)gmail.com
CC: support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
Subject: Re: [asse-support] Alexandre Ducharme et l'intimidation.
Quand je me fais backstabber politiquement, je réagis dans des structures ou dans un
mouvement avec une stratégie politique, pas comme un troll émotif fâché. Ben oui des fois
on perd. C'est la vie. Alors quand on perd, on prépare une stratégie intelligente pour
ne plus perdre et pour rendre à l'autre la monnaie de sa pièce dans le cadre de nos
rapports de confrontation politique, genre les désaf, du matériel d'information, etc.
On s'improvise pas comme un genre comité du salut public psychotique.
Et aussi faire des affaires comme ça, c'est aussi le meilleur moyen de poser le camp
adverse comme des victimes alors qu'au final, c'est nous les victimes de leurs
actions.
Et +1 pour le message de François.
Je vous laisse sur cette proposition qui sera traitée pendant le point femme au congrès
de la CLASSE en fin de semaine:
"7. Considérant l'importance d'initier une réflexion - de manière concrète
et avec une perspective féministe - sur les questions que l'expérience émotionnelle et
interpersonnelle soulèvent pour la grève qui s'en vient.
Le Comité femmes propose une présentation de 15 minutes par la chercheure Nadia
Hausfather de ses résultats préliminaires de recherche sur le rôle des émotions et des
relations interpersonnelles dans le mouvement étudiant, appuyés d'expériences
concrètes d'entrevues réalisées avec des militants et militantes et de quelques
thématiques, suivi d'une plénière de 15 minutes."
Le 3 décembre 2011 17:37, François Desrochers <fr.desrochers(a)gmail.com> a écrit :
Je suis d'accord qu'il est frustrant de se sentir impuissant devant des actes de
trahison à répétition. Se faire voler notre travail militant par des carriéristes qui se
font du capital politique sur notre dos, ça donne le goût de casser des gueules. J'ai
d'ailleurs déjà failli lancer au visage de PABSTA le café que je lui ai finalement
servi, à mon travail, après 2005. La violence physique est parfois notre dernière arme
lorsque l'on se sens dépossédés de nos moyens d'action politique. Cela étant dit,
y'en a qui ont la gachette plus facile que d'autres, au point où certains semblent
tomber dans la paranoïa la plus malsaine et les effets de gang des plus pathétiques.
Je me suis toujours impliqué à l'ASSÉ, je crois au syndicalisme de combat, mais ça
tient beaucoup au fait que mon cégep de région était déjà membre quand j'y suis
arrivé, à 17 ans. Je suis persuadé que je serais différent aujourd'hui si j'avais
été membre de la FECQ de facto. Genre si la maison de mes parents avait été 5 km plus à
l'ouest... Je présume donc qu'il y a des personnes de bonne volonté dans les fédés
et que nos cultures organisationnelles respectives en empêchent plusieurs de le
reconnaître.
Je profite de cette réponse pour élargir la question de l'intimidation et vous
rappeller que pour une grande majorité d'étudiant-e-s progressistes, le mouvement
étudiant est intimidant en soi. Ça fait peur de rentrer dans les locaux d'assos et de
parler en AG, parce que les nouveaux se sentent rapidement jugés à la moindre incartade
réformiste ou tout simplement naïve. Les AG de grève sont le lieu privilégié des
constructions d'altérités imaginaires, trop de militant-e-s identifient mal leurs
ennemis et trop peu sont près à reconnaître la part de vérité dans le discours des
autres...
Bien à vous,
François Desrochers
Le 3 décembre 2011 17:12, R. D. <remidaigle(a)gmail.com> a écrit :
En tout respect envers les gens victimes d'histoire trash dans leur vie au secondaire
ou ailleurs, je trouve qu'on utilise la liste pour des drôles d'opérations ici.
Je voudrais souligner qu'à mon avis il existe une grosse différence entre
l'histoire de Majorie( alias la fille qui s'est tuée en gaspésie parce qu'elle
se fesait naisée ) versus celle de notre triste personnage des fédérations étudiantes.
Dans la première option la victime est l'objet d'une situation trash dont elle
n'est aucunement responsable et dont qu'elle ne peut réparer. Dans l'autre, il
s'agit d'une personne qui s'est lancée en politique, qui à occupé des
fonctions politiques hautement critiquable pour laquelle un certain nombre d'humains
on véçu les conséquences ( il semble y avoir un bon 15 ans d'actions cumulés).
Dans le second cas, la personne est volontairement responsable de ses actes ( comme
n'importe quel élu et l'équipe qui l'accompagne ) et elle les fait subir a
d'autres. Je ne pense pas qu'il puisse être ici question du même phénomène, de la
même manière je ne pense pas que Jean Charest par exemple soit victime d'intimidation
par les gens qui lui cracherait dessus ou qui lui lancerait des 2x4 parce que c'est un
osti de crosseur de droite qui a manifestement fraudé l'état en plus de mener des
politiques anti-sociale. Je pense pas non plus que Amir Khadir est victime
d'intimidation de la part d'Éric Duhaime lorsqu'il l'accuse d'être
secrètement islamiste, il est plutôt victime de démagogie. Pauline Marois n'est pas
non plus victime d'intimidation lorsque 3 députés la trouvent opportuniste d'avoir
voulu backé le stade de "pas grand chose" à Québec, elle est victime d'avoir
été conne de sa propre action.
Les fédés ne sont pas victimes d'intimidation, elles sont victimes de leur attitude
de petits carriéristes trash qui agissent de manière anti-démocratique depuis des
décennies. L'annalogie est forte, mais je crois pas que Ceaușescu non plus à été
victime d'intimidation, mais plutôt de justice populaire. Je dis pas que c'est
nécessairement justifié de trasher du monde dans la rue ou de briser leur fenêtre, souvent
ce ne l'est pas, mais c'est légitime pour du monde de vouloir rendre les coups
quand tu te fais avoir par une clique de crapules depuis des années.
Bon voilà, c'est dit. Malgré ses apparences, le mouvement étudiant n'est pas une
cours d'école remplie de gamins et de gamines, on y fait de la politique et souvent
c'est plutôt dure la game qu'on y joue. Mais "l'arène politique"
n'est pas une cours d'école et c'est là toute la différence. La politique ça
se fait en publique et les gens qui la font sont redevables. Même à la FEUQ, malgré
qu'elle soit pas démocratique.
Bon, sur ce, bonne nuit. Et bon congrès aux délégué-e-s présent-e-s au congrès de la
Classe.
Le 2 décembre 2011 12:28, Francis Chartrand <chartrand.francis(a)gmail.com>a écrit :
Voici un texte publié sur facebook par Alexandre Ducharme :
Profil de Merlin · Merlin's Wall
Merlin Trottier-Picard
Mon ami Alexandre Ducharme nous rappelle que l'intimidation, c'est pas juste au
secondaire que ça existe. Je reproduis son texte de manière intégrale. Deal avec.
(1-Je réalise que cé peut être ma job de le dire parce que ça fait 16 ans que je fais ça.
Cé pas/pu mon genre, mais j'ai comme un feeling que même si ça me mets dans la marde,
si je le fait pas, personne va le faire. 2- Faites s’que vous voulez avec ça, distribuez
le, distribuez le pas, je m’en sacre. je parle à mes chums, le reste j’men crisse. 3-Mon
wall, cé pas un lieux d'expression libre... cé MON wall, je me sens SUPER à l'aise
de deleter tout comment qui me tape)
Quand je suis arrivé au cégep du Vieux à 16 ans, la première affaire que vous avez faite
c'est me crier après. Quand j'étais dans une occupation de la Fédé des cégeps,
vous vous êtes mis en gang pour que je me ferme la gueule. J'étais à la réunion du
comité de mob et vous avez ri de moi en disant que j'étais collabo. La première fois
que je suis rentré à l'asso du cégep de St-Laurent et que j'ai dit mon nom, mon
représentant étudiant ma dit: "As-tu déjà pensé tuer ton frère?". Vous êtes
venus passer des tracts dans mon cégep et m'avez dit: "Le Responsable Général du
cégep du Vieux c'est rien qu'un sale fasciste" quand c'était moi le R.G.
du cégep du Vieux. Vous m'avez encerclé en gang, crié après, craché dessus et poussé
quand j'étais R.G. du Vieux. Vous m'avez encerclé en gang, crié après, craché
dessus et poussé quand j'étais interne à la FECQ. Vous m'avez encerclé en gang,
crié après, craché dessus et poussé quand j'étais président de la FECQ (vous
n'avez pas perdu de temps!). Vous m'avez encerclé en gang, crié après, craché
dessus et poussé quand j'étais permanent au cégep de Rosemont. Vous m'avez
encerclé en gang, crié après, craché dessus et poussé quand j'étais Directeur de
Campagne à la FECQ en 2005. Vous m'avez encerclé en gang, crié après, craché dessus et
poussé quand je suis retourné au Cégep de Rosemont. Vous avez occupé mon bureau quand
j'étais attaché pol à la FAÉCUM. Pendant 16 crisses de référendum, quand j'étais
interne, vous et votre gang m’encercliez, me poussiez et me criez des bêtises. Vous faites
des journaux en nous traitant de traîtres. Vous dites qu'on manigance la prochaine
traîtrise. Vous dites qu'en 2005 on était des traîtes. Vous dites qu'au SQJ on
était des traîtres.
Parce que vous m'aurez traité de collabo, de traite, de chien sale, de vendu,
d'ami des flics (c'est le cas) et une couple d'autres insultes que je ne
comprends pas trop (pour vrai; me crier après parce que "je prône la culture du
gain", ça sonne fucktard).
Je ne vais pas aux Foufounes Électriques parce que j'ai la chienne de vous autres. Je
ne vais pas au Yer Mad parce que j'ai la chienne de vous autres. Je ne vais pas au
Chaos parce que j'ai la chienne de vous autres. Je ne vais pas à l'Amère à Boire
parce j'ai la chienne de vous autres.
Parce que vous avez tappé sur un de mes chums en gang. Parce vous avez menacé tout le
monde qui s'est impliqué au Vieux qui n'était pas un anarch. Parce que vous avez
menacé de décapiter un de mes chums (bon Descroix aurait lavé le planché avec le gars,
mais bon ). Parce que je connais du monde qui se seraient fait péter la gueule si
quelqu'un ne les avaient pas cachés en vitesse dans son char. Parce que quand je
prends une bière avec un fille dans un bar, y'a un de vos tatas qui me fait un
"wet willie" (un ostie de wet willie!). Parce vous avez pété les fenêtres de
monde que je connais. Parce que vous avez vandalisé les maisons de monde que je connais.
Parce que vous avez crié des insultes à du monde qui marchait sur la rue avec leur mère.
Vous donnez la chienne à mes chums d'aller étudier à l'UQAM. Vous donnez la
chienne à mes chums d’aller dans leur AG. Vous me faites dire à ma coloc qui étudie dans
un de vos cégeps: "Ne leur dit pas où ton coloc travail".
Parce que vous êtes les seuls assez fucktard pour prendre des mandats pour nous
détruire.
Parce que vous avez pris une des mes ex à la gorge dans l'UQAM parce qu'elle ne
voulait pas que l'AGEsshalcUQAM désaffilie de la FEUQ. Parce que vous avez crié des
bétises à ma blonde qui venait de l'ASSÉ parce que je venais de la FECQ. Parce que
vous avez pitché du stock à une de mes boss. Parce que vous avez crissé une de mes boss
dans un mur et je pense que vous lui avez pété des os. Parce vous avez crissé une deuxième
de mes boss dans un mur! Cette année!
Parce que ce que vous appelez des radicaux, j'appelle ça des OSTIES DE THUG!
Parce qu'en 2005 vous nous lanciez des objets contondants sur la scène pendant le
show au Parc Lafontaine. Parce qu'en 2005 j'avais la chienne de me promener tout
seul dans la rue (pis je pense pas que je n'étais le seul).
J'ai organisé des manifs avec de la sécurité pour me protéger de vous. J'ai
organisé des manifs avec la police pour me protéger de vous. J'ai organisé des manifs
avec des joueurs de football pour protéger mes boss. Parce vous leur aviez fait des
menaces de mort.
Juste ça.
C'est ça être un modéré avec vous autres dans le mouvement étudiant. On a toute une
OSTIE d'histoire. La mienne est juste plus longue.
Parce depuis que j'ai 16 ans (j'en ai 32), vous me criez des bêtises, vous me
frappez dans la face, vous me poussez. Moi et le monde que j'aime. Vous faites tout ce
que vous pouvez pour que j'arrête de travailler pour les étudiants.
Vous avez échoué en tabarnak.
Pis aujourd'hui, après 6 ans à me crier de la marde, vous dites que 2005 c'était
un gain.
No shit, je vais rire de vous autres.... je vais en faire des crisses de t-shirts!
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Valérie Lusignan, Viviane Trottier-Picard, Guy-Aume Descôteaux et 54 autres aiment ça.
Sylvain Aubé Intense... Bravo!
il y a 11 heures · J’aime
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Mathieu Beauchamp ca prends du courage écrire ca
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Émile Grenier Robillard ON a tous nos histoires en effet. J'avoue que ça fesse.
il y a 6 heures · J’aime
Véronique Martel Re-BOUM.
il y a 4 heures · J’aime
Alexandre Leduc
C'est très laid en effet. J'ai moi-même été intimidé (et continuerez probablement
de l'être étant candidat de QS) par ces étranges personnages qui ont une vision
tronquée de la lutte des classes. Je me réjouis toutefois en constatant
qu'ils...Afficher la suite
il y a environ une heure · J’aime
Michèle Lévesque "C'est ça être un modéré avec vous autres dans le mouvement
étudiant."
Mon dieu, merci. Je pensais être très minoritaire. Pas que j'aie vécu un millième de
tout ça. Moi, j'étais impliquée de très loin contrairement à toi... mais j'ai vite
découvert qu'un modéré peut difficilement s'ouvrir la gueule dans les milieux
étudiants les plus engagés (ou carrément radicaux...).
J'suis avec toi, qui que tu sois!
il y a environ une heure · J’aime · 1
Darth Jean-Séb Ménard
Ça, c'est pas du radicalisme, c'est du bullying. On peut ne pas être d'accord
avec une personne, avec des organisations, mais y'a une forme de respect à avoir dans
la vie. Je crois avoir été plus souvent qu'autrement gentil malgré les
diver...Afficher la suite
Il y a 35 minutes · J’aime · 2
Merlin Trottier-Picard Maxime Gagné, j'ai effacé ton post parce que je veux pas que
ça vire en guerre de clocher. J'ai un ami qui parle de sa perspective, de son
expérience. Et ce qu'il dénonce, c'est surtout une clique en particulier, qui
n'est pas représentative d'aucune organisation nationale.
Il y a 11 minutes · J’aime · 1
François Fecto Je comprends la hargne d'Alexandre Ducharme. Par contre, dernièrement,
j'ai effacé un post sur mon propre wall qui se moquait gratuitement de la FEUQ. Je
l'ai simplement effacé pour ne pas alimenter plus de haines dans un moment où les deux
organisations n'ont pas besoin de s'hair d'avantage. Bref, je ne crois pas que
l'idée des t-shirts soit celle du siècle. Pas maintenant.
Il y a 4 minutes · J’aime
__________________________________________Liste asse-support.
Liste de discution de l'Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante (ASSÉ)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
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Rémi Daigle
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Liste de discution de l'Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante (ASSÉ)
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l'Association pour une Solidarit� Syndicale �tudiante (ASS�)
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