Bonjour,
Rappel : À quoi sert ASSÉ-support?
Je suis d'accord avec Keena Grégoire. Le fait d'être inscrit sur la liste
ASSÉ-support ne constitue pas un privilège et n'est surtout pas un abonnement aux
"primeurs" de l'organisation. Il ne s'agit pas plus d'un
"canal officiel", en ce sens que les décisions sont prises par les assemblées,
le Congrès, le CoCo et qu'elles sont mises en œuvre par le Conseil exécutif et les
comités de travail. Le Conseil exécutif semble avoir fait sa job en appelant les
exécutant(e)s des associations locales, qui sont imputables devant les membres de leur
association contrairement à une liste de nobodies.
Ça va être quoi, la prochaine étape, avertir les groupes facebook? Une alerte-SMS pour les
amis de l'exécutif?
Allons! Il n'y a rien qui ne tue plus la démocratie que des canaux occultes qui ont un
pouvoir de persuasion. Oh wait!
Benoit Lépine
étudiant au baccalauréat en droit à l'UQAM
From: d.brongo(a)gmail.com
Date: Thu, 14 Feb 2013 14:13:03 -0500
To: keenagregoire(a)gmail.com
CC: support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
Subject: Re: [asse-support] Priorité aux membres
C'est visiblement le Festival du «retournons les critiques vers les gens».
Je ne vois pas en quoi il est ironique de dire «L'ASSÉ n'est pas un groupe
affinitaire financé par des milliers de personnes» sur ASSE-SUPPORT. La critique est
justement une réclamation à ce que ASSE-SUPPORT retrouve un peu son utilité primaire: être
un support de coordination pour les associations membres. (Et ce n'est pas parce
qu'il y a des associations membres qu'il n'y a pas de membres individuels.)
J'ai déjà soulevé cette critique dans un précédent débat. Les associations membres ne
sont-elles pas toutes sur ASSE-SUPPORT? N'est-ce pas le meilleur moyen d'avertir
tout le monde d'une décision? Et là, j'élargis le débat au delà de la seule
bourde, parce que ce n'est que ça je crois, de ce matin. Ça arrive les bourdes, encore
faut-il trouver des solutions pour les éviter.
Quant à la tournée d'appels, corrigez-moi si je me trompe, mais elle a été effectuée
dans le but de discuter de la réunion de lundi avec Pauline Marois, et non dans le but
d'informer que l'ASSE boycotterait le Sommet. Je peux me tromper, je ne suis pas
sur un exécutif, mais il semble y avoir une certaine confusion à ce niveau.
Quant au message d'Alex... Je serais porté à dire «si le chapeau te fait», mais cela
est beaucoup trop simpliste. Je ne t'ai jamais accusé d'être un fédérastre fini.
J'ai dit qu'on(tu) nous sortait le même(pas, à peu près, le MÊME) discours quant à
qui est membre et qui ne l'est pas. Je reste cependant conscient que ce n'est pas
nécessairement l'opinion de l'ASSE, mais bien ton opinion personnelle, à laquelle
tu as droit.
Camarades, bonne journée.
--
David Therrien-BrongoBachelier en musique, Interprétation Instruments Classiques
(Percussions)Étudiant en musique au DESS en interprétation et au bacc. en Science
politique et PhilosophieUniversité de Montréal
d.brongo(a)gmail.com
Le 2013-02-14 à 13:50, Keena Grégoire a écrit :Je trouve ironique de dire d'un coté
«L'ASSÉ n'est pas un groupe affinitaire financé par des milliers de personnes», et
de l'autre coté, chialer qu'on a pas été informé d'une décision sur
ASSE-SUPPORT.
Parce que effectivement, je ne suis on ne peut plus d'accord que l'ASSÉ n'est
pas et ne doit pas être un groupe affinitaire. C'est justement pourquoi
l'information doit circuler par les associations locales. Vous savez, ASSE-SUPPORT,
c'est justement un cercle de militant-e-s réduits (à preuve, cet échange de courriel,
qui, comme tant d'autres, ne fait qu'exposer le point de vue d'un paquet de
militant-e-s qui ne parle qu'en leurs noms), et si on veut véritablement informer tout
le monde, ce n'est pas par ici qu'on devrait passer.
Si il y a eu des associations étudiantes qui n'ont pas été contacté lors d'une
tournée d'appel, alors là il y a problème et raison de s'interroger. Mais si, la
seule raison de tout cet émoi, c'est qu'il n'y a pas eu de courriel sur cette
liste de diffusion qui ne représente rien du tout...
Faudrait pas oublier que l'ASSÉ, ce n'est au final que des associations membres
qui travaille ensemble à travers une organisation commune, et que la meilleure manière
d'obtenir de l'information, c'est de se référer en tant que membre à son
association locale, qui devrait avoir des mécanisme efficace pour rejoindre l'ensemble
de ses membres et de ses militant-e-s locaux....
Le 14 février 2013 13:40, Dominique Boisvert <atheopium(a)gmail.com> a écrit :
Alex,
On ne te compare pas personnellement à un fédé... tout simplement le
discours "démocratie directe" est incompatible avec le discours "nous
n'avons de compte à rendre qu'aux assos membres et pas aux personnes
qui les composent".
Si la seule chose qui définit l'ASSÉ sont les actions radicales au
mépris d'autres tactiques qui peuvent mieux convenir à certaines
personnes et au mépris de la démocratie directe... ben dans ce cas-là
oui : l'ASSÉ n'est rien de plus qu'une autre fédé avec des principes
de syndicalisme de combat plutôt que des principes de concertation.
Si je préfère largement les principes de base de l'ASSÉ à ceux de la
FEUQ, je pense que la manière qu'ont les cercles intérieurs (super
militant-e-s orbitant autour de l'exec et du congrès) de réagir aux
critiques des membres s'apparente suffisamment à celui que l'on
rencontre dans les "fédés" pour remettre sérieusement en question la
démocratie à l'ASSÉ.
Encore une fois : l'ASSÉ n'est pas un groupe affinitaire financé par
des milliers de personnes...
Solidairement,
Dominique Boisvert
Étudiant en musique
Le 14 février 2013 13:10, Alex Desrochers <desro77(a)gmail.com> a écrit :
Bravo pour le point Godwin de me comparer au fédé,
Personnellement je crois pas que l'ASSÉ est pas
une démocratie direct. Mais
mon point était plutôt que je trouvais abusive de
critique uniquement
l'exec. De ce que j'en sais, il y a eu une
tournée d'appel des associations
membres. Comme j'ai dit dans mon précédent
message, je suis consicient que
des associations étudiantes n'ont pas été
contacter et c'est peut-etre votre
cas. De ce que j'en sais, je sais qu'il y a eu
des incompréhensions dans
certaines association où un des membres de l'exec
avait été mis au courant
et qu'il n'avait pas parler au reste de son
exec.
Cela dit, j'en convient qu'il y a eu problème
de communication, c'est un
problème qui m'intéresse énormément de débattre à
l'ASSÉ et c'est pourquoi
j'ai écrit un texte de réflexion pour le congrès
d'orientation. Mais
sérieusement, me comparer à un fédé, c'est
premièrement très mal me
connaitre, et deuxième, une tentative misérable de
faire dévier le débat.
Le 14 février 2013 12:53, David Brongo
<d.brongo(a)gmail.com> a écrit :
> Moi aussi j'ai deux choses à dire:
>
> « L'ASSÉ n'a pas de compte à rendre
directement aux personnes qui en sont
> membres. »
>
> On nous sort la même rengaine aux Fédés... (voir
autre débat fleuve sur le
> démocratie directe à l'ASSE.)
>
> « Elles doit par contre être en discussion
constante avec les associations
> qui l'a compose. Le travail de l'Asso
local par la suite est de bien
> communiquer l'information aux membres
directement, sous la forme de bilan,
> de journal, ou de communication courriel. »
>
> Les assos locale n'étaient pas non plus au
courant.
>
> Bonne journée Asse-support.
>
>
> --
> David Therrien-Brongo
> Bachelier en musique, Interprétation Instruments
Classiques (Percussions)
> Étudiant en musique au DESS en interprétation et
au bacc. en Science
> politique et Philosophie
> Université de Montréal
> d.brongo(a)gmail.com
>
> Le 2013-02-14 à 12:37, Alex Desrochers a écrit :
>
> Bonjour à tous et toutes,
>
> Je vais ajouter mon petit grain de sel dans la
discussion. Premièrement,
> il faut distinguer deux choses : la priorité aux
membrex et aux associations
> membres. L'ASSÉ n'a pas de compte à rendre
directement aux personnes qui en
> sont membres. Elles doit par contre être en
discussion constante avec les
> associations qui l'a compose. Le travail de
l'Asso local par la suite est de
> bien communiquer l'information aux membres
directement, sous la forme de
> bilan, de journal, ou de communication courriel.
>
> Premièrement sur la décision en tant que telle, je
crois qu'il s'agit
> d'une bonne décision. L'exécutif avait un
mandat flou entre les mains, et je
> crois que le travail effectué depuis le congrès de
St-Félicien est bien
> respecté. L'exec a tendu la main au
gouvernement pour qu'elle se compromette
> sur la question des frais de scolarité. À mon
avis, elle a tellement tendu
> la main souvent, que je trouvais qu'on fesait
collectivement un peu pitier.
> On avait l'air du groupe qui voulait tellement
participer au sommet. Mais
> suite à la rencontre avec Pauline, c'était
l'évidence. Le sommet a mène à
> rien. Il fallait se retirer au bon moment pour
favoriser les votes de grève
> qui se prenne en masse cette semaine. À mon avis,
la décision vient à point.
>
> Maintenant est-ce qu'il y a eu manque de
communication avec les
> associations locales, peut-être que oui, je ne
peux pas en juger. J'ai cru
> comprendre qu'il y avait une tournée
d'appel qui avait lieu cette semaine.
> Est-ce que les associations locales on manquer de
communication dans leur
> propre exec. Si l'ASSÉ appel l'exec
d'une association locale et parle à un-e
> membre de l'exec, cette dernière personne doit
le communiquer avec le reste
> de son exec. Et je veux pas dire que le problème
est strictement là.
> Peut-être que des associations non simplement pas
été rejoint. Je tente
> juste d'éviter que tout le blâme tombe sur
l'exécutif.
>
> En terminant, je vous post le lien du texte de
réflexion que j'ai écrit
> pour le congrès d'orientation qui traite sur
nos mécanismes décisionnelles à
> l'ASSÉ. Peut-être qu'il y a une piste de
solution dans ce texte.
>
>
> Le 14 février 2013 10:11, Ann Berlin
<annberlin(a)hotmail.fr> a écrit :
>>
>>
>> Bonjour,
>>
>> je vais dans le même sens que tou-te-s mes
camarades concernant cette
>> sortie médiatique matinale. Gros malaise.
>> Une seconde question me titille, pourquoi
certain-e-s externes ont été
>> contacté après la rencontre avec la Première
Ministre, pour prendre le pouls
>> sur les mandats déjà voté et pas d'autres
?
>> Je questionne honnêtement ce genre de
pratique, digne de n'importe quelle
>> fédération, mais certainement pas acceptable
ici.
>>
>> Solidairement,
>> Anne-Claire Riznar
>>
>> Déléguée ASSE - AEMUM
>> ________________________________
>> From: dcrespo_99(a)hotmail.com
>> To: support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
>> Date: Thu, 14 Feb 2013 10:01:44 -0500
>> Subject: [asse-support] Priorité aux membres
>>
>>
>> Camarades,
>>
>> Juste un bref message pour exprimer un certain
malaise, pour ne pas dire
>> pire, ressenti par plusieurs ce matin et ces
derniers jours face aux
>> communications de l'ASSÉ.
>>
>> Nous sommes plusieurs à ne pas trouver normal
d'apprendre par la presse
>> que l'on n'ira pas au sommet. Pour une
question qui a mobilisé tant
>> d'assemblées générales, il est un peu
irrespectueux de passer par les voies
>> médiatiques d'abord pour annoncer une
décision qui au fond relève des
>> étudiant-e-s que se sont prononcé-es
là-dessus. Il ne s'agit pas ici
>> d'interprétation de mandat ou quoi que ce
soit. Sans tomber dans
>> l'obscurantisme et n'accordant pas
d'importance aux médias, on s'en fout
>> royalement qu'un "scoop
médiatique" puisse être brisé par une diffusion sur
>> assé-support ou par les réseaux sociaux. Un
peu d'humilité serait de mise,
>> de telles décisions n'ont plus autant
d'impact que durant la grève. Ce
>> commentaire s'applique également au
résultat du dernier congrès. Nos
>> principes d'organisation internes
devraient être en priorité.
>>
>> En attente des très appréciés rapports pour la
4e rencontre préparatoire
>> et de la rencontre avec Pauline (et tout en
comprenant qu'il y a des limites
>> de temps que nos camarades peuvent offrir);
>> En espérant que de telles gaffes ne se
reproduisent plus jamais,
>>
>>
>> Cordialement,
>>
>> Daniel Crespo
>> Étudiant en droit - UQÀM
>>
>> P.S. Un bon sujet pour le congrès
d'orientation ça...
>>
>>
__________________________________________Liste asse-support. Liste de
>> discution de l'Association pour une
Solidarit� Syndicale �tudiante (ASS�)
>> support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
>>
>>
__________________________________________Liste asse-support.
>>
>> Liste de discution de l'Association pour
une Solidarité Syndicale
>> Étudiante (ASSÉ)
>>
>> support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
>
>
>
>
> --
> Alex Desrochers
> __________________________________________Liste
asse-support.
>
> Liste de discution de l'Association pour une
Solidarité Syndicale
> Étudiante (ASSÉ)
>
> support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
>
>
--
Alex Desrochers
__________________________________________Liste
asse-support.
Liste de discution de l'Association pour une
Solidarité Syndicale Étudiante
(ASSÉ)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
__________________________________________Liste asse-support.
Liste de discution de l'Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante (ASSÉ)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
--
Keena Grégoire
(514) 923-2773
__________________________________________Liste asse-support.
Liste de discution de l'Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante (ASSÉ)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
__________________________________________Liste asse-support.
Liste de discution de l'Association pour une Solidarit� Syndicale �tudiante (ASS�)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca