> Bonjour,
>
> Rappel : À quoi sert ASSÉ-support?
>
> Je suis d'accord avec Keena Grégoire. Le fait d'être inscrit sur la liste
> ASSÉ-support ne constitue pas un privilège et n'est surtout pas un
> abonnement aux "primeurs" de l'organisation. Il ne s'agit pas plus d'un
> "canal officiel", en ce sens que les décisions sont prises par les
> assemblées, le Congrès, le CoCo et qu'elles sont mises en œuvre par le
> Conseil exécutif et les comités de travail. Le Conseil exécutif semble avoir
> fait sa job en appelant les exécutant(e)s des associations locales, qui sont
> imputables devant les membres de leur association contrairement à une liste
> de nobodies.
>
> Ça va être quoi, la prochaine étape, avertir les groupes facebook? Une
> alerte-SMS pour les amis de l'exécutif?
>
> Allons! Il n'y a rien qui ne tue plus la démocratie que des canaux occultes
> qui ont un pouvoir de persuasion. Oh wait!
>
> Benoit Lépine
> étudiant au baccalauréat en droit à l'UQAM
>
> ________________________________
> From:
d.brongo@gmail.com
> Date: Thu, 14 Feb 2013 14:13:03 -0500
> To:
keenagregoire@gmail.com
> CC:
support@listes.asse-solidarite.qc.ca
>
> Subject: Re: [asse-support] Priorité aux membres
>
> C'est visiblement le Festival du «retournons les critiques vers les gens».
>
> Je ne vois pas en quoi il est ironique de dire «L'ASSÉ n'est pas un groupe
> affinitaire financé par des milliers de personnes» sur ASSE-SUPPORT. La
> critique est justement une réclamation à ce que ASSE-SUPPORT retrouve un peu
> son utilité primaire: être un support de coordination pour les associations
> membres. (Et ce n'est pas parce qu'il y a des associations membres qu'il n'y
> a pas de membres individuels.) J'ai déjà soulevé cette critique dans un
> précédent débat. Les associations membres ne sont-elles pas toutes sur
> ASSE-SUPPORT? N'est-ce pas le meilleur moyen d'avertir tout le monde d'une
> décision? Et là, j'élargis le débat au delà de la seule bourde, parce que ce
> n'est que ça je crois, de ce matin. Ça arrive les bourdes, encore faut-il
> trouver des solutions pour les éviter.
>
> Quant à la tournée d'appels, corrigez-moi si je me trompe, mais elle a été
> effectuée dans le but de discuter de la réunion de lundi avec Pauline
> Marois, et non dans le but d'informer que l'ASSE boycotterait le Sommet. Je
> peux me tromper, je ne suis pas sur un exécutif, mais il semble y avoir une
> certaine confusion à ce niveau.
>
> Quant au message d'Alex... Je serais porté à dire «si le chapeau te fait»,
> mais cela est beaucoup trop simpliste. Je ne t'ai jamais accusé d'être un
> fédérastre fini. J'ai dit qu'on(tu) nous sortait le même(pas, à peu près, le
> MÊME) discours quant à qui est membre et qui ne l'est pas. Je reste
> cependant conscient que ce n'est pas nécessairement l'opinion de l'ASSE,
> mais bien ton opinion personnelle, à laquelle tu as droit.
>
>
> Camarades, bonne journée.
>
> --
> David Therrien-Brongo
> Bachelier en musique, Interprétation Instruments Classiques (Percussions)
> Étudiant en musique au DESS en interprétation et au bacc. en Science
> politique et Philosophie
> Université de Montréal
>
d.brongo@gmail.com
>
> Le 2013-02-14 à 13:50, Keena Grégoire a écrit :
>
> Je trouve ironique de dire d'un coté «L'ASSÉ n'est pas un groupe affinitaire
> financé par des milliers de personnes», et de l'autre coté, chialer qu'on a
> pas été informé d'une décision sur ASSE-SUPPORT.
>
> Parce que effectivement, je ne suis on ne peut plus d'accord que l'ASSÉ
> n'est pas et ne doit pas être un groupe affinitaire. C'est justement
> pourquoi l'information doit circuler par les associations locales. Vous
> savez, ASSE-SUPPORT, c'est justement un cercle de militant-e-s réduits (à
> preuve, cet échange de courriel, qui, comme tant d'autres, ne fait
> qu'exposer le point de vue d'un paquet de militant-e-s qui ne parle qu'en
> leurs noms), et si on veut véritablement informer tout le monde, ce n'est
> pas par ici qu'on devrait passer.
>
> Si il y a eu des associations étudiantes qui n'ont pas été contacté lors
> d'une tournée d'appel, alors là il y a problème et raison de s'interroger.
> Mais si, la seule raison de tout cet émoi, c'est qu'il n'y a pas eu de
> courriel sur cette liste de diffusion qui ne représente rien du tout...
>
> Faudrait pas oublier que l'ASSÉ, ce n'est au final que des associations
> membres qui travaille ensemble à travers une organisation commune, et que la
> meilleure manière d'obtenir de l'information, c'est de se référer en tant
> que membre à son association locale, qui devrait avoir des mécanisme
> efficace pour rejoindre l'ensemble de ses membres et de ses militant-e-s
> locaux....
>
>
> Le 14 février 2013 13:40, Dominique Boisvert <
atheopium@gmail.com> a écrit :
>
> Alex,
>
> On ne te compare pas personnellement à un fédé... tout simplement le
> discours "démocratie directe" est incompatible avec le discours "nous
> n'avons de compte à rendre qu'aux assos membres et pas aux personnes
> qui les composent".
>
> Si la seule chose qui définit l'ASSÉ sont les actions radicales au
> mépris d'autres tactiques qui peuvent mieux convenir à certaines
> personnes et au mépris de la démocratie directe... ben dans ce cas-là
> oui : l'ASSÉ n'est rien de plus qu'une autre fédé avec des principes
> de syndicalisme de combat plutôt que des principes de concertation.
>
> Si je préfère largement les principes de base de l'ASSÉ à ceux de la
> FEUQ, je pense que la manière qu'ont les cercles intérieurs (super
> militant-e-s orbitant autour de l'exec et du congrès) de réagir aux
> critiques des membres s'apparente suffisamment à celui que l'on
> rencontre dans les "fédés" pour remettre sérieusement en question la
> démocratie à l'ASSÉ.
>
> Encore une fois : l'ASSÉ n'est pas un groupe affinitaire financé par
> des milliers de personnes...
>
> Solidairement,
>
> Dominique Boisvert
> Étudiant en musique
>
> Le 14 février 2013 13:10, Alex Desrochers <
desro77@gmail.com> a écrit :
>> Bravo pour le point Godwin de me comparer au fédé,
>>
>> Personnellement je crois pas que l'ASSÉ est pas une démocratie direct.
>> Mais
>> mon point était plutôt que je trouvais abusive de critique uniquement
>> l'exec. De ce que j'en sais, il y a eu une tournée d'appel des
>> associations
>> membres. Comme j'ai dit dans mon précédent message, je suis consicient que
>> des associations étudiantes n'ont pas été contacter et c'est peut-etre
>> votre
>> cas. De ce que j'en sais, je sais qu'il y a eu des incompréhensions dans
>> certaines association où un des membres de l'exec avait été mis au courant
>> et qu'il n'avait pas parler au reste de son exec.
>>
>> Cela dit, j'en convient qu'il y a eu problème de communication, c'est un
>> problème qui m'intéresse énormément de débattre à l'ASSÉ et c'est pourquoi
>> j'ai écrit un texte de réflexion pour le congrès d'orientation. Mais
>> sérieusement, me comparer à un fédé, c'est premièrement très mal me
>> connaitre, et deuxième, une tentative misérable de faire dévier le débat.
>>
>> Le 14 février 2013 12:53, David Brongo <
d.brongo@gmail.com> a écrit :
>>
>>> Moi aussi j'ai deux choses à dire:
>>>
>>> « L'ASSÉ n'a pas de compte à rendre directement aux personnes qui en sont
>>> membres. »
>>>
>>> On nous sort la même rengaine aux Fédés... (voir autre débat fleuve sur
>>> le
>>> démocratie directe à l'ASSE.)
>>>
>>> « Elles doit par contre être en discussion constante avec les
>>> associations
>>> qui l'a compose. Le travail de l'Asso local par la suite est de bien
>>> communiquer l'information aux membres directement, sous la forme de
>>> bilan,
>>> de journal, ou de communication courriel. »
>>>
>>> Les assos locale n'étaient pas non plus au courant.
>>>
>>> Bonne journée Asse-support.
>>>
>>>
>>> --
>>> David Therrien-Brongo
>>> Bachelier en musique, Interprétation Instruments Classiques (Percussions)
>>> Étudiant en musique au DESS en interprétation et au bacc. en Science
>>> politique et Philosophie
>>> Université de Montréal
>>>
d.brongo@gmail.com
>>>
>>> Le 2013-02-14 à 12:37, Alex Desrochers a écrit :
>>>
>>> Bonjour à tous et toutes,
>>>
>>> Je vais ajouter mon petit grain de sel dans la discussion. Premièrement,
>>> il faut distinguer deux choses : la priorité aux membrex et aux
>>> associations
>>> membres. L'ASSÉ n'a pas de compte à rendre directement aux personnes qui
>>> en
>>> sont membres. Elles doit par contre être en discussion constante avec les
>>> associations qui l'a compose. Le travail de l'Asso local par la suite est
>>> de
>>> bien communiquer l'information aux membres directement, sous la forme de
>>> bilan, de journal, ou de communication courriel.
>>>
>>> Premièrement sur la décision en tant que telle, je crois qu'il s'agit
>>> d'une bonne décision. L'exécutif avait un mandat flou entre les mains, et
>>> je
>>> crois que le travail effectué depuis le congrès de St-Félicien est bien
>>> respecté. L'exec a tendu la main au gouvernement pour qu'elle se
>>> compromette
>>> sur la question des frais de scolarité. À mon avis, elle a tellement
>>> tendu
>>> la main souvent, que je trouvais qu'on fesait collectivement un peu
>>> pitier.
>>> On avait l'air du groupe qui voulait tellement participer au sommet. Mais
>>> suite à la rencontre avec Pauline, c'était l'évidence. Le sommet a mène à
>>> rien. Il fallait se retirer au bon moment pour favoriser les votes de
>>> grève
>>> qui se prenne en masse cette semaine. À mon avis, la décision vient à
>>> point.
>>>
>>> Maintenant est-ce qu'il y a eu manque de communication avec les
>>> associations locales, peut-être que oui, je ne peux pas en juger. J'ai
>>> cru
>>> comprendre qu'il y avait une tournée d'appel qui avait lieu cette
>>> semaine.
>>> Est-ce que les associations locales on manquer de communication dans leur
>>> propre exec. Si l'ASSÉ appel l'exec d'une association locale et parle à
>>> un-e
>>> membre de l'exec, cette dernière personne doit le communiquer avec le
>>> reste
>>> de son exec. Et je veux pas dire que le problème est strictement là.
>>> Peut-être que des associations non simplement pas été rejoint. Je tente
>>> juste d'éviter que tout le blâme tombe sur l'exécutif.
>>>
>>> En terminant, je vous post le lien du texte de réflexion que j'ai écrit
>>> pour le congrès d'orientation qui traite sur nos mécanismes
>>> décisionnelles à
>>> l'ASSÉ. Peut-être qu'il y a une piste de solution dans ce texte.
>>>
>>>
>>>
http://orientation.bloquonslahausse.com/revoir-nos-mecanismes-decisionnels/
>>>
>>> Le 14 février 2013 10:11, Ann Berlin <
annberlin@hotmail.fr> a écrit :
>>>>
>>>>
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> je vais dans le même sens que tou-te-s mes camarades concernant cette
>>>> sortie médiatique matinale. Gros malaise.
>>>> Une seconde question me titille, pourquoi certain-e-s externes ont été
>>>> contacté après la rencontre avec la Première Ministre, pour prendre le
>>>> pouls
>>>> sur les mandats déjà voté et pas d'autres ?
>>>> Je questionne honnêtement ce genre de pratique, digne de n'importe
>>>> quelle
>>>> fédération, mais certainement pas acceptable ici.
>>>>
>>>> Solidairement,
>>>> Anne-Claire Riznar
>>>>
>>>> Déléguée ASSE - AEMUM
>>>> ________________________________
>>>> From:
dcrespo_99@hotmail.com
>>>> To:
support@listes.asse-solidarite.qc.ca
>>>> Date: Thu, 14 Feb 2013 10:01:44 -0500
>>>> Subject: [asse-support] Priorité aux membres
>>>>
>>>>
>>>> Camarades,
>>>>
>>>> Juste un bref message pour exprimer un certain malaise, pour ne pas dire
>>>> pire, ressenti par plusieurs ce matin et ces derniers jours face aux
>>>> communications de l'ASSÉ.
>>>>
>>>> Nous sommes plusieurs à ne pas trouver normal d'apprendre par la presse
>>>> que l'on n'ira pas au sommet. Pour une question qui a mobilisé tant
>>>> d'assemblées générales, il est un peu irrespectueux de passer par les
>>>> voies
>>>> médiatiques d'abord pour annoncer une décision qui au fond relève des
>>>> étudiant-e-s que se sont prononcé-es là-dessus. Il ne s'agit pas ici
>>>> d'interprétation de mandat ou quoi que ce soit. Sans tomber dans
>>>> l'obscurantisme et n'accordant pas d'importance aux médias, on s'en fout
>>>> royalement qu'un "scoop médiatique" puisse être brisé par une diffusion
>>>> sur
>>>> assé-support ou par les réseaux sociaux. Un peu d'humilité serait de
>>>> mise,
>>>> de telles décisions n'ont plus autant d'impact que durant la grève. Ce
>>>> commentaire s'applique également au résultat du dernier congrès. Nos
>>>> principes d'organisation internes devraient être en priorité.
>>>>
>>>> En attente des très appréciés rapports pour la 4e rencontre préparatoire
>>>> et de la rencontre avec Pauline (et tout en comprenant qu'il y a des
>>>> limites
>>>> de temps que nos camarades peuvent offrir);
>>>> En espérant que de telles gaffes ne se reproduisent plus jamais,
>>>>
>>>>
>>>> Cordialement,
>>>>
>>>> Daniel Crespo
>>>> Étudiant en droit - UQÀM
>>>>
>>>> P.S. Un bon sujet pour le congrès d'orientation ça...
>>>>
>>>> __________________________________________Liste asse-support. Liste de
>>>> discution de l'Association pour une Solidarit� Syndicale �tudiante
>>>> (ASS�)
>>>>
support@listes.asse-solidarite.qc.ca
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>>>> Liste de discution de l'Association pour une Solidarité Syndicale
>>>> Étudiante (ASSÉ)
>>>>
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>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> Alex Desrochers
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>>> Étudiante (ASSÉ)
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>>
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>> --
>> Alex Desrochers
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>> Étudiante
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> Keena Grégoire
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