sur les forums ,,,
JF P dit l'union peu importe la banniere ...
je dirais simplement fais attention a ce que tu dis, l'union de
l'extreme droite n'est pas utile, l'union est un moyen pas une fin !!!
de plus essayer d'amoindrir les diferences fecq assé c'est
dangereux... l'histoire du mouvement etudiant le prouve . (la
gauche dans la rue les autres signent des saloperies en
dedans...aux non des etudiantEs! )
les étudiant-e-s pro degel le prouvent , le groupes etudiants n'est
pas homogene on ne se bat pas toutes et tous pour la meme
chose,,,
et surtout je te trouve pas mal possessif sur tes membres dont tu
dit connaitre les aspirations.. y a t il eut une AG d'Affiliation à
l'ASSÉ a chicoutimi qui t'a donné le mandat de dire que TES
membres ne voulaient pas de ca !
SUr les forums...
EST ce que les participantEs pourraient m'expliquer l'utilité d'un
forum qui change de plan dA'ction au gré des congres de l'ASSÉ...
pourquoi a la place ne pas etre membre d'une meme
organisation et decider du plan d'action ensemble ..
si vous voulez passer plus de fin de semaine ensemble on peu
faire plus de congres ....
si des externe quittent vite comme au Vieux montreal par exemple
c'Est normale : ce taper l'externe fecq, assé, independant , plus
faire de la coordination nationale et ce dans une assos locale ca
epuise !
bref sans rancune pour le monde avec qui je m'ostine des heures
comme a l'habitude ... mais le trip d'independance c'est etre
contre l'union .. (comme ca a été dit etre membre de l'ASÉS ce
n'est pas perdre sont independance)
de plus l'ASSÉ a grandement besoin que les regions
l'investissent la poc et matane se sentent seuls des fois ...
ciao
Blandine
---- Messages d´origine ----
De: "Jean-Francois Paradis" <paradis_jean_francois
hotmail.com>
Date: mercredi 3 mars 2004 1:13
Objet: [asse-edu] Re : [asse-support] Forum des assos
> Bonjour à tous,
>
> Les critiques et commentaires portées sur le forum des assos
sont
> justifiés et je dois admettre que je suis d'accord avec certains
> d'entres eux; même si je suis très heureux de participer à ce
forum
> du meilleurs de mes compétences.
>
> Trop souvent, et c'est déplorable, les exécutants locaux
manquent
> de
> vision nationale, globale et à long terme (par opposition à une
> perspective locale allant jusqu'à la fin de leur mandat).
> L'indépendance n'est pas une solution, je le dis depuis
longtemps
> et
> je continue de le dire. C'est dans l'union de nos forces (et ce peu
> importe la banière sous laquelle cette union sera faite) que
nous
> sommes le plus utiles pour nos membres. Autant le faire dans
une
> organisation structurée qui puisse se consolider lorsque le
besoin
> de
> lutter n'est pas visible. Toutefois, la vision locale et à court
> terme ne permet pas ce genre d'action. L'étude de l'histoire du
> mouvement étudiant par les nouveaux exécutants pourrait être
une
> solution à ce problème; mais qui peut objectivement la
raconter? Le
> livre de Pierre Bélanger "Le mouvement étudiant Québécois,
son
> passés, ses luttes, ses revendications" publié en 1984 par la
> malheureusement défunte ANEEQ, bien que complet, est biaisé
et je
> n'ai jamais vu un quelconque historique du mouvement étudiant
qui
> n'était pas fortement influencée par les convictions militantes de
> la
> personne l'ayant composée (autant l'historique du mouvement
donné
> par
> Martin Simard au dernier camp de formation de la FECQ faisait
> l'éloge
> de se mouvement, autant les connaissances historiques
fabuleuse du
> camarades Marsan feront la même chose pour le MDE ET
l'ASSÉ).
>
> Le caractère ponctuel du forum n'est qu'une autre preuve du fait
> que
> le mouvement étudiant québécois est incapable d'apprendre de
son
> passé (la moyenne d'implication de 3 mois et demie y est certe
pour
> quelquechose). En dehors de la lutte, nous devons consolider
nos
> structures et nos moyens et non pas retourner chacun dans nos
> coins.
> Mais la volonté d'un regroupement des associations
indépendantes et
> de certaines associations membre des deux groupes nationaux
ne
> devrait-elle pas être un signal d'alarme pour ces groupes. Si
des
> assos désirent se regrouper entre elles dans une structure
> temporaire
> plutôt que dans des associations déjà existantes, serait-ce
parce
> que
> ces mouvements ne répondes pas à leurs aspirations? Il faut
> admettre
> que la rumeur masque la nature véritable des associations
> nationales;
> les gens de l'ASSÉ ne sont pas tous des canibales
révolutionaires
> anarchistes prêts à couper la tête du premier bourgeois venus
tout
> comme les gens de la FECQ ne sont pas tous des fils à papa
> d'extrème
> droite portant fièrement un macaron du PLQ et un autre de
> PowerCorp.
> Une connaissance objective par la fin des guéguerres des
> regroupements nationaux permettrait probablement une
meilleure
> adhérence; mais le questionnement interne ne doit pas être
oublié
> pour autant. Bien que je respecte beaucoup de choses à
l'intérieur
> de
> l'ASSÉ, je sais que mes membres n'y adhérerait pas; et c'est
> dommage
> car je suis le premier, vous le savez à proner l'unité.
>
> Comme le disait Xavier, "L'ASSÉ n'est pas la panacé" et je suis
> entièrement d'accord; la FECQ (dont j'étais et suis encore un
> défenseur et ce malgré les critiques nombreuses que j'aurais à
> faire
> à son endroit, je les formulerai un autre jour peut-être) ne l'est
> pas non plus. Je le redis, c'est dans l'union de la mobilisation
de
> la masse étudiante et de la représentation auprès du
gouvernement
> (c'est-à-dire dans l'union des deux tendances historiques du
> mouvement étudiant qui existaient ensemble au sein de
l'ANEEQ et
> qui
> se retrouve encore dans la FECQ et l'ASSÉ) que nous pourrons
être
> le
> plus utiles à nos membres, encore faut-il que cela se fasse à
> l'intérieur d'une structure dans laquelle l'ensemble des
étudiants
> québésois pourront se reconnaitre. Le sectarisme actuel des
groupes
> nationaux ne réussirat pas à créer cette union.
>
> Enfin, malgré le fait que le forum des assos dénotes de
certaines
> tendances facheuses, il est impératif de noter que les
associations
> qui y participent on en tête le principe de "mette de coté ce qui
> nous divise afin de travailler sur ce qui nous unis". Cette
> attitude
> merveilleuse me fait croire qu'un jour, l'union sera possible.
> Lorsque ensemble, les associations membres de l'ASSÉ et la
FECQ
> oseront se remettre en question et voir ce qui les unies, nous
> pourrons enfin avancer ensemble pour le bien des étudiants.
>
>
>
>
> Jean-Francois Paradis
>
>
>
>
>
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Ulysse Rivard-Desharnais
Secr�taire aux affaires externes
SOG��COM
(514) 253-9898
www.sogeecom.org
Bonjour � tous et � toutes.
Ci-joint, le communiqu� de presse expliquant pourquoi Maisonneuve, ainsi que
les autres associations �tudiantes coll�giales refusent qu'il se tienne une
quelconque forme de consultation sur les C�GEPs durant l'�t�.
Je trouve aussi �a dommage, ce ph�nom�ne des forums.
Ce sont des regroupements qui peuvent arriver � faire des choses
int�ressantes, c'est vrai. Pourtant, leur potentiel est limit� par leur
caract�re ponctuel. L'ASS�, au contraire, permet de faire des suivis,
d'apprendre des erreurs du pass� et de retenir les bon coup. L'ASS� permet
aussi d'instaurer une tradition de syndicalisme de combat dans un milieu
dans lequel les militants-es viennent et parte constamment. L'ASS� permet de
faire en sorte qu'on a pas constamment � se battre pour construire une
organisation permettant de lutter -- c'est beaucoup de temps et d'�nergie de
sauver. Elle permet aussi la participation � des comit�s qui ont des comptes
� rendre et qui rendent et qui permettent de faire un suivi d'une action �
l'autre et de diversifier les champs d'action (comit� femmes, etc.)
Aussi, l'ASS� permet � ses membres de formuler les revendications concr�tes
et d'appliquer les actions concr�tes qu'ils et elles d�sirent. Ce n'est donc
pas une prison, un cadre qui ne laisse aucune marge de manoeuvre ; bien au
contraire, elle permet de d�battre et de s'orienter sur des bases communes
tout en d�passant le marasme continuel de reformation d'une organisation.
Les forums �tudiants ne sont pas l'expression d'un d�sir d'ind�pendance des
�tudiantes et des �tudiants ; tout au plus, c'est un d�sir d'ind�pendance
des EX�CUTANTS-ES des associations �tudiantes. Combien de forum se sont
form� et on pris des d�cisions et des prises de positions tr�s engageantes
pour les membres de leurs assos sans les consulter ? C'est encore arriv�
r�cemment � l'UQ�M... S'il est vrai que l'ASS� ne d�chainent pas la passion
de masses r�volutionnaires, c'est aussi vrai pour les forums. Seulement,
l'ASS� oblige les repr�sentants-es et d�l�gu�s-es � �tre nomm� par leurs
assos et oblige donc plus � rendre des comptes aux militants et aux membres.
L'ASS� n'est pas la panac�, mais c'est un outil indispensable pour d�fendre
les droits des �tudiants-es et pour qu'on puisse mener des luttes politiques
en tant que mouvement �tudiant organiser. C'est un outil en construction et
qu'on doit continuer de construire.
Xavier
>From: "Marie-Michele Whitlock" <meo90(a)hotmail.com>
>Reply-To: asse-support(a)groupesyahoo.ca
>To: asse-support(a)groupesyahoo.ca
>Subject: RE: [asse-support] Forum des assos
>Date: Tue, 02 Mar 2004 18:56:17 -0500
>
>Je suis heureuse de voir que les positions qui a �t� adopt�...Par contre je
>trouve cela d�le ou peut-�tre path�tique de voir que des associations
>�tudiantes reprennent les positions de l'ASS� et sensiblement le m�me plan
>d'action sans vouloir aider l'ASS� � grandir. J'ai h�te au jour ou les
>militants et militantes comprennent que adh�r� � l'ASS� , se n'est pas de
>perdre son ind�pendance et c'est surtout s'unir pour d�fendre la gratuit�
>scolaire � tous les niveaux.
>
>Marie
>
>
> >From: Ulysse Rivard-Desharnais <externe(a)sogeecom.org>
> >Reply-To: asse-support(a)groupesyahoo.ca
> >To: Liste_SOG��COM <soge_ecom(a)yahoogroups.com>, "Liste ASS� (Support)"
> ><asse-support(a)groupesyahoo.ca>
> >Subject: [asse-support] Forum des assos
> >Date: Mon, 1 Mar 2004 10:44:29 -0500
> >
> >
> >Ulysse Rivard-Desharnais
> >Secr�taire aux affaires externes
> >SOG��COM
> >(514) 253-9898
> >www.sogeecom.org
> >
> >Bonjour � tous et � toutes. Je vous pr�sente ici les grandes lignes de ce
> >qui
> >s'est discut� au deuxi�me forum des association �tudiantes coll�giales au
> >C�GEP F-X Garneau � Qu�bec. Tout d'abord nous avons adopt�s plusieurs
> >positions communes dans le but que les assos qui le d�sire puissent
>r�diger
> >des m�moires, mais je crois aussi que ces positions formeront la base des
> >revendications pour plusieurs assos. Je suis heureux que les 20 assos
> >pr�sentes semblent avoir une vision assez semblable de la conjoncture
>�tant
> >donn� le radicalisme des positions prises (contre l'habilitation des
>C�GEP,
> >contre toute forme d'ing�rence du priv�, pour la formation citoyenne,
> >gratuit�
> >scolaire...).De plus, nous avons convenus d'actions � entreprendre lors
>du
> >d�pot du budjet (th�me du deuil, chaque asso fait ce qu'elle veut, mais
> >l'id�e
> >qui est ressorti est de faire des actions en face des bureaux de
> >d�put�s), le 13 avril, il y aura un bed-in au Vieux-Montr�al et un �
> >Qu�bec,
> >qui seront les 2 p�les d'actions centraux, mais les assos de r�gion vont
> >aussi
> >organiser des actions dans leurs r�gions. Finalement, l'id�e d'organiser
>un
> >Forum alternatif sur le r�seau coll�gial sera discut� plus amplement � la
> >prochaine rencontre � Jonqui�re le 27-28 mars.
> >
> >Les informations plus d�taill�s se trouvent en pi�ce jointe
> ><< rapportforumdesassos >>
>
>_________________________________________________________________
>MSN Search, le moteur de recherche qui pense comme vous !
>http://fr.ca.search.msn.com/
>
_________________________________________________________________
MSN Search, le moteur de recherche qui pense comme vous !
http://fr.ca.search.msn.com/
Je suis heureuse de voir que les positions qui a �t� adopt�...Par contre je
trouve cela d�le ou peut-�tre path�tique de voir que des associations
�tudiantes reprennent les positions de l'ASS� et sensiblement le m�me plan
d'action sans vouloir aider l'ASS� � grandir. J'ai h�te au jour ou les
militants et militantes comprennent que adh�r� � l'ASS� , se n'est pas de
perdre son ind�pendance et c'est surtout s'unir pour d�fendre la gratuit�
scolaire � tous les niveaux.
Marie
>From: Ulysse Rivard-Desharnais <externe(a)sogeecom.org>
>Reply-To: asse-support(a)groupesyahoo.ca
>To: Liste_SOG��COM <soge_ecom(a)yahoogroups.com>, "Liste ASS� (Support)"
><asse-support(a)groupesyahoo.ca>
>Subject: [asse-support] Forum des assos
>Date: Mon, 1 Mar 2004 10:44:29 -0500
>
>
>Ulysse Rivard-Desharnais
>Secr�taire aux affaires externes
>SOG��COM
>(514) 253-9898
>www.sogeecom.org
>
>Bonjour � tous et � toutes. Je vous pr�sente ici les grandes lignes de ce
>qui
>s'est discut� au deuxi�me forum des association �tudiantes coll�giales au
>C�GEP F-X Garneau � Qu�bec. Tout d'abord nous avons adopt�s plusieurs
>positions communes dans le but que les assos qui le d�sire puissent r�diger
>des m�moires, mais je crois aussi que ces positions formeront la base des
>revendications pour plusieurs assos. Je suis heureux que les 20 assos
>pr�sentes semblent avoir une vision assez semblable de la conjoncture �tant
>donn� le radicalisme des positions prises (contre l'habilitation des C�GEP,
>contre toute forme d'ing�rence du priv�, pour la formation citoyenne,
>gratuit�
>scolaire...).De plus, nous avons convenus d'actions � entreprendre lors du
>d�pot du budjet (th�me du deuil, chaque asso fait ce qu'elle veut, mais
>l'id�e
>qui est ressorti est de faire des actions en face des bureaux de
>d�put�s), le 13 avril, il y aura un bed-in au Vieux-Montr�al et un �
>Qu�bec,
>qui seront les 2 p�les d'actions centraux, mais les assos de r�gion vont
>aussi
>organiser des actions dans leurs r�gions. Finalement, l'id�e d'organiser un
>Forum alternatif sur le r�seau coll�gial sera discut� plus amplement � la
>prochaine rencontre � Jonqui�re le 27-28 mars.
>
>Les informations plus d�taill�s se trouvent en pi�ce jointe
><< rapportforumdesassos >>
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