On avait un bel outil pour faire les débats, ca s'appelait le forum
externe. On devrait sérieusement le remettre en fonction.
------------------------------
From: marc_191(a)hotmail.com
To: alex.antaki(a)gmail.com; camille.f.robert(a)gmail.com;
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
Date: Fri, 4 Mar 2011 16:43:30 -0500
Subject: Re: [asse-support] Comité info
Bon, j'ai reçu un message d'alex qui me permet de voir que je n'ai pas été
compris, par lui, du moins. Alors décortiquons un peu... Je n'aime pas faire
ça, mais bon...
«je suis le seul membre du comité info, et donc, je fais des réunions avec
moi-même. Ca fait que je n'en fait pas vraiment (ou que j'en fais beaucoup
dépendant du point de vue).
J,ai cherché à avoir des collaborateurs, mais après avoir écrit à environ
50 personnes qui étaient sur la liste ressource et qui avait coché qu'ils et
elles étaient intéressé à faire du matériel d'info, et que PERSONNE ne m'a
répondu, j'ai un peu abandonné. Je travaille donc avec le comité mob et
l'exec. de l'ASSÉ»
Tu sais que tu peux caller des réunions et publiciser leur tenue. Tu peux
aussi ne pas t'adresser seulement à quelques exec locaux et viser la base
militante à tout le mois. Les militantes et militants ne sont pas
nécessairement membres d'exécutifs locaux. Mais pourquoi faire des réunions
du comité info comme tu semblais te questionner? Continuons et on
comprendra:
«J'ai un style d'affiches qui ne plaît pas à tout le monde, fine. Mais le
but, ce n'est pas de me dire comment vous voudriez que mes affiches ailles
l'air»
Par contre, quand tu en fais, il est important qu'elles répondent à
certains critères dans l'optique où on veut toucher le plus de monde
possible
Enfin, le point où j'ai mal été compris:
«Je ne pense pas qu'il faut faire des comités ad hoc, qui vont dire: Moins
de Rouge! Plus de je sais pas quoi! En faîtes, c'est que ca deviens
contraignant comme trucs. Ajouter des règles et des normes pour rien, c'est
pas trop mon trucs.
En faîtes, je sais pas qu'est-ce qui peut ressortir d'autres d'un tel
comité...»
Je parle peut-être d'un comité informel, en ce qu'il n'a pas été voté en
congrès. Par contre, la création d'un comité info national et de comités
locaux est vraiment important non pas pour prendre des décisions sur le
style d'affiches utilisées, mais pour mettre sur pied une stratégie de
communication à grande échelle pour l'un et pour mettre sur pied une
stratégie de communication qui va de paire avec les réalités locales pour
l'autre. Il n'est pas discussion ici de discuter simples petites modalités,
qui soit dit en passant son importantes, mais bien de développer des
stratégies de communications permettant d'aller chercher le plus grand
nombre. Il n'est pas question d'ajouter des «règles et des normes», mais
bien des orientations dans le discours mis de l'avant autant au niveau
médiatique qu'au niveau de la communication avec es membres et les autres.
Arrêtons de penser que si on ne développe pas une stratégie de communication
qui touche la base nous aurons les appuis nécessaire à la prochaine campagne
ou encore à la révolution comme l'espèrent certains.
«Il y a déjà un plan du matériel d'info qu'on a besoin pour l'année, que je
peux t'envoyer quand tu veux, si tu te dit prêt à travailler sur le matériel
d'info. Tu choisis un trucs à faire là dedans, je t'expliques et après t'en
fait ce qui te plaît.»
C'est un peu prétentieux de croire que le plan du matériel est
nécessairement bon puisqu'il n'a pas été traité en congrès dans son
ensemble. Il est aussi prétentieux, voir paternaliste de d'affirmer que tu
dois m'expliquer avant de me laisser travailler.
«Et s'il vous plaît, arrête d'utiliser asse-support pour ces argumentations
à 3-4 personnes. L'utilisation de la liste asse-support est un débat qui a
déjà eu lieu, et ce n'est pas l'outil privilégié pour faire des débats. Il y
a beaucoup de gens qui décroche de cette liste parce qu'ils/elles reçoivent
trop de emails qui ne les intéresse pas (genre les gens qui ne sont pas dans
des assos membres mais qui sont des sympathisants de l'ASSÉ). Et vraiment,
c'est important de ne pas perdre ces appuis plus qu'utile. Cette liste sert
plus à donner des infos et envoyer des appels larges.»
On a déjà eu le débat et ce qui en était ressorti c'est qu'une tribune
serait ouverte afin de permettre la critique et les débats, par contre, par
manque de temps et de moyens ça n'a pas été fait. En attendant, on utilise
ce qu'on a.
Sur ce, le débat sur les stratégies de communication, les stratégies
médiatiques et les stratégies d'information est vraiment important et ça me
tue un peu de voir qu'aussi peu de gens semble intéressés à y participer.
J'ai l'impression qu'il n'y a pas de réel intérêt à se tourner vers la
base
et qu'on adopte plutôt l'attitude de 2007 en se lançant les yeux fermés dans
une campagne de grève en croyant que tout le monde suivra parce que de toute
façon, personne ne veut de cette hausse de frais. Je suppose en effet que
personne ne veut de cette hausse, mais je ne suis pas près à foncer les yeux
fermés dans un campagne de grève si la base ne se manifeste pas d'avantage.
Cette base, il faut l'inciter à se manifester.
Arrêtons de faire l'autruche, la campagne va mal!!! - Sauf à St-Lau ;) -
Marc-Etienne Carrier (à titre personnel)
Coordonateur aux affaires externes à l'Afesped
et membre de l'AEMSP et de l'ASSÉ
------------------------------
Date: Fri, 4 Mar 2011 15:17:13 -0500
Subject: Re: [asse-support] Comité info
From: alex.antaki(a)gmail.com
To: marc_191(a)hotmail.com; camille.f.robert(a)gmail.com
je suis le seul membre du comité info, et donc, je fais des réunions avec
moi-même. Ca fait que je n'en fait pas vraiment (ou que j'en fais beaucoup
dépendant du point de vue).
J,ai cherché à avoir des collaborateurs, mais après avoir écrit à environ
50 personnes qui étaient sur la liste ressource et qui avait coché qu'ils et
elles étaient intéressé à faire du matériel d'info, et que PERSONNE ne m'a
répondu, j'ai un peu abandonné. Je travaille donc avec le comité mob et
l'exec. de l'ASSÉ
Pour ce qui est de la 'stratégie nationale', il faut faire attention. Je
suis un peu tanné de l*'attitude clientéliste *qui existe par rapport au
matériel d'info (que ce soit l'exec de lASSÉ ou tout autres personnes). Je
ne suis pas payé pour faire des affiches donc je ne crois pas que me faire
des 'commandes' d'affiches soit la bonne méthode à utiliser. Je préfère
travailler AVEC les gens, plutôt que de me faire dire: On veut ça, ça et ça,
travaille.
J'ai un style d'affiches qui ne plaît pas à tout le monde, fine. Mais le
but, ce n'est pas de me dire comment vous voudriez que mes affiches ailles
l'air (on parle de STYLES pas de commentaires constructifs genre: la police
est pas clair, ou le texte est trop petit...), mais bien d'en faire qui vous
plaise en prenant des mandats pour en faire. Camille l'a fait pour les
affiches du 31 mars et c'est vraiment génial! Ça m'enlève beaucoup de
travail et ça fait un changement dans le style de graphisme.
Je ne pense pas qu'il faut faire des comités ad hoc, qui vont dire: Moins
de Rouge! Plus de je sais pas quoi! En faîtes, c'est que ca deviens
contraignant comme trucs. Ajouter des règles et des normes pour rien, c'est
pas trop mon trucs.
En faîtes, je sais pas qu'est-ce qui peut ressortir d'autres d'un tel
comité...
Il y a déjà un plan du matériel d'info qu'on a besoin pour l'année, que je
peux t'envoyer quand tu veux, si tu te dit prêt à travailler sur le matériel
d'info. Tu choisis un trucs à faire là dedans, je t'expliques et après t'en
fait ce qui te plaît. J'essaye de faire ça de manière à ne pas être
coercitif, parce que franchement, tout le monde fait ça bénévolement et je
ne crois pas être supérieur à quiconque pour décider qu'est-ce qui est beau
et qu'est-ce qui ne l'est pas (dans une certaine mesure toujours).
Sinon, je te conseille de visiter la totale :
www.latotale.info pour voir
ce qui se fait au local. le site grossit de jour en jour et va devenir un
outil fantastique (du moins, je l'espère).
Alexandre Antaki,
Dans la joie et l'anarchie.
PS: Et s'il vous plaît, arrête d'utiliser asse-support pour ces
argumentations à 3-4 personnes. L'utilisation de la liste asse-support est
un débat qui a déjà eu lieu, et ce n'est pas l'outil privilégié pour faire
des débats. Il y a beaucoup de gens qui décroche de cette liste parce
qu'ils/elles reçoivent trop de emails qui ne les intéresse pas (genre les
gens qui ne sont pas dans des assos membres mais qui sont des sympathisants
de l'ASSÉ). Et vraiment, c'est important de ne pas perdre ces appuis plus
qu'utile. Cette liste sert plus à donner des infos et envoyer des appels
larges.
Le 4 mars 2011 13:43, Marc-Etienne C. <marc_191(a)hotmail.com> a écrit :
Je sais, mais en fait ce que je voulais dire, c'est qu'en effet, il faut
investir ce comité, mais aussi le délocalisé un peu. Le comité en soit est
vraiment important, mais on pourrait faire en sorte d'organiser des sous
comités régionaux axés sur la réalité locale et tenter de développer un truc
à partir de là. En ce moment, c'est difficile de se lancer réellement dans
ce genre de truc vue le manque d'implication, mais éventuellement, pour une
campagne efficace, il faut 1. ce doter d'une stratégie de communication
efficace au niveau national et 2. travailler au niveau local afin d'adapter
cette stratégie.
Mais je sais, en ce moment, je suis comme plusieurs et je manque de temps à
mettre là dessus... Je ne sens pas non plus de motivation au sein de l'ASSÉ
par rapport à cette situation. Bref, qui est sur le comité info en ce moment
et à quand la prochaine réunion?
Market
------------------------------
Date: Fri, 4 Mar 2011 11:31:10 -0500
Subject: Re: [asse-support] Affiche 1
From: camille.f.robert(a)gmail.com
To: marc_191(a)hotmail.com
CC: support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
Il y a déjà le comité information qui existe à l'ASSÉ, pourquoi ce comité
déjà existant ne pourrait pas questionner la diffusion de l'information et
émettre des recommandations? C'est certain qu'il faudrait plus de gens à
l'intérieur, mais si nous avons des volontaires c'est déjà un début. ;)
Le 4 mars 2011 11:22, Marc-Etienne C. <marc_191(a)hotmail.com> a écrit :
Bonjour,
Je suis d'accord avec Sam qui est d'accord avec moi... Bref, Ce que
j'entend par là c'est qu'on doit réellement avoir un débat sur la façon dont
on oriente la diffusion de l'information. Le prochain congrès est loin, mais
actuellement, la forme de diffusion utilisée n'a pas fait l'objet de débats
au congrès. On peut donc se doter d'un comité informel de travail sur la
diffusion de l'information ainsi que sur notre rapport au discours. Je ne me
répéterai pas en expliquant encore pourquoi c'est important. Je vais
cependant demander à l'exécutif s'il accepterait la création d'un tel comité
et s'il accepterait d'écouter les recommandation d'un tel comité. Pour ce
qui est de la forme, il serait possible de créer des comités régionaux qui
pourraient se consulter par le biais d'une liste de diffusion inter-comités.
Si non, pour ce qui est de la critique de Samuel sur l'affiche, je dirais
qu'on fait face à un double problème avec l'analyse que tu pose.
Personnellement je n'y ai pas vue de flaque de sang, mais si tu en vois une,
pourquoi pas. Cependant, une image abstraire derrière un texte créant un
contraste avec ce texte permet de mettre celui-ci en évidence et je ne vois
pas vraiment quoi d'autre utiliser que la flaque de peinture.
Bonne journée à toutes et tous
Market
------------------------------
Date: Fri, 4 Mar 2011 10:30:31 -0500
From: camille.f.robert(a)gmail.com
To: coordination(a)afesped.org
CC: support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
Subject: Re: [asse-support] Affiche 1
En fait, c'est une tache de peinture, qui adonne à être rouge comme tout le
reste. J'aurais pu la mettre verte, mais ça aurait moins fité. Tu es le
premier qui associe ça à du sang, je n'avais pas l'esprit aussi morbide
quand je l'ai fait.
Le 3 mars 2011 21:31, Samuel Ragot <coordination(a)afesped.org> a écrit :
Juste une question : pourquoi y a-t-il une flaque de sang derrière le
"gratuité scolaire"?
En tant que militant pro-gratuité, je ne suis pas sur de la justesse de cet
ajout à l'affiche. C'est plutôt dérangeant. Je me demande un peu comment
cela va être perçu. Je vois d'ici les discours simplistes habituels :
"gratuité = communisme = meurtre ; c'est écrit sur leurs affiches", ou
"assé
= violence", etc. discours dont on n'a franchement pas besoin maintenant.
Sans vouloir atténuer la portée de nos messages, il est parfois bon d'être
plus 'soft' et moins dans la tradition iconographique militante quand on se
dirige vers une campagne de mobilisation massive visant à rassembler un
maximum de gens. Le message ne fait que mieux passer et déconstruit certains
préjugés. Marc-Étienne a commencé un débat sur le sujet l'autre jour qu'il
serait d'ailleurs intéressant de continuer.
Pour le reste, je salue l'effort et l'énergie mise dans la production des
affiches (et du reste). Surtout en semaine de lecture.
Bonne soirée
---
Samuel Ragot
Coordonnateur général
Association facultaire étudiante de science politique et droit
Université du Québec à Montréal (UQAM)
Téléphone: 514.987.3000 #2632
405 rue Sainte-Catherine Est, H2L 2C4
Local J-M775
www.afesped.org
Le 1 mars 2011 12:36, Camille Robert <camille.f.robert(a)gmail.com> a écrit
:
Voici une affiche faite à partir des textes d'Alexandre, format 11x17. Y'a
deux variantes, donc prenez celle que vous voulez. Si vous avez des
suggestions, écrivez-moi! D'autres s'en viennent...
Camille R
AEMH-UQÀM
__________________________________________Liste asse-support.
Liste de discution de l'Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante
(ASSÉ)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
__________________________________________Liste asse-support.
Liste de discution de l'Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante
(ASSÉ)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
__________________________________________Liste asse-support. Liste de
discution de l'Association pour une Solidarit� Syndicale �tudiante (ASS�)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
__________________________________________Liste asse-support.
Liste de discution de l'Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante
(ASSÉ)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
__________________________________________Liste asse-support.
Liste de discution de l'Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante
(ASSÉ)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
--
c'est ma nouvelle adresse email.
__________________________________________Liste asse-support. Liste de
discution de l'Association pour une Solidarit� Syndicale �tudiante (ASS�)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
__________________________________________Liste asse-support.
Liste de discution de l'Association pour une Solidarité Syndicale Étudiante
(ASSÉ)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca