Bonjour,
Le premier courriel qui a été envoyé sur la liste ASSÉ-SUPPORT exposant ce
plan d'action de la FEC et du comité de mobilisation de l'AGECVM soulevait
des questions et des inquiétudes qui sont tout à faite pertinent et
légitime de discuter. Je ne crois pas que soulever ces questions et d'en
débattre sur cette liste entache la souveraineté de l'association étudiante
qui y participe. Le débat, bien fait, est en soit un signe de bonne santé
démocratique. La souveraineté des associations locales ne peut pas devenir
un prétexte pour couper court à un débat. Cependant, j'admais que la forme
que la discussion à pris sur cette liste n'est pas des plus constructive.
Dans le vif du sujet, cette action est organisé par un collectif qui
n'opère ni dans les structure d'association étudiantes locales, ni dans
celle de l'ASSÉ et du comité de mobilisation de l'AGECVM. Est-ce que
l'organisation d'une telle action est le fruit d'un mandat de l'Assemblée
générale de l'AGECVM ou du fait que le comité de mobilisation de l'AGECVM
est ouvert à toutes personnes qui s'y présente et qui agit souvent de façon
très indépendante. Bien entendu, ce n'est pas sur cette liste ou à l'ASSÉ
d'émettre des conclusions sur ce questionnement. J'écrirai moi-même à
l'AGECVM afin de soulever mes inquiétudes en tant qu'ancienne membre de
l'association et ils en traiteront comme bon leur semble. D'autres peuvent
faire une chose semblable. Il n'est pas problématique de ce questionner
ouvertement.
Les membre du FEC devrait sérieusement revoir leur vison de la démocratie.
Si ces personnes ne sont pas d'accord avec les orientations de leur
association locale ou des orientations de l'ASSÉ, elles doivent faire le
débat dans les assemblées générales ou les structures appropriées, à moins
que ces personnes considèrent leur syndicat local ou l'ASSÉ comme des
entités non-démocratiques, alors qu'elles s'expriment. Mais tenter de
court-circuité la décision prise par la majorité à la suite de débat n'est
surement pas respectueux de la démocratie. De plus, c'est une chose de
vouloir s'afficher contre la manifestation dans cette même manifestation,
mais aller perturber les points de presse alors que c'est un élément
sensible est inacceptable.
Je n'aurais jamais cru qu'il serait si difficile de faire marché les
étudiants et les étudiantes de toutes les institutions pots-secondaires
dans la rue en même temps.
Solidairement,
Marianne
Le 7 novembre 2011 15:13, kris Gyorffy <kristofgyorffy2(a)hotmail.com> a
écrit :
Bonjour à vous tous et toutes(encore une fois)
Je crois avoir été clair dans ce que j'ai écris, dans mes précédent
textes, si tu veux en tirer ce que tu veux, faits-le, je n'ai plus grand
chose à dire, mais ce que je voulais dire, que malgré le fait que ladite
personne est membre du comité mobilisation de l'AGECVM, elle milite malgré
tout par le biais du fait qu'elle est permanente de l'assé pour une
organisation étudiante nationale, sur la question de FEC, je ne suis pas
nécessairement en accord avec le plan de FEC-comité mob, sauf que je crois
en la souveraineté locale d'une association non-membre de l'assé comme
d'une association membre. Sur le reste le fait qu'elle soit permanente de
l'assé n'empêche pas le fait qu'elle peut s'impliquer dans le comité mob
de
l'AGECVM et dans les assemblées générales, je suis juste en désaccord avec
le moyen qu'elle a utilisé pour exprimer son mécontentement... Je ne crois
pas que lorsque l'on lit mon texte c'est seulement sur l'aspect de la
permanence que je critique, mais bien sur l'ensemble de la situation.
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From: justine_rl(a)hotmail.com
To: kristofgyorffy2(a)hotmail.com
Subject: RE: [asse-support] Fw: Fwd: Rapport sur l'action du 10 novembre
Date: Mon, 7 Nov 2011 10:29:15 -0500
Je te réécris personnellement, parce que debord je ne comprends pas ta
derniere phrase de ce courriel, que je mets en gras.
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From: kristofgyorffy2(a)hotmail.com
To: support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
Date: Mon, 7 Nov 2011 00:05:30 -0500
Subject: Re: [asse-support] Fw: Fwd: Rapport sur l'action du 10 novembre
Salut à vous!
Je suis très conscient de ce fait, si tu lis mon texte en entier, tu
verras que je termines le tout en mentionnant le fait que je ne veux pas
personifier les débats... C'est surtout la réactions des autres vis-à-vis
ton mail, que je critique. Je ne mélange rien, mais je ne fais que
clarifier certaines choses, mais si tu veux répondre, je voudrais dire, que
hors du champs personel, je critique ton atitude effectivement vis-à-vis
cette situation. De plus, il est pour moi inhabituel de répondre au
commentaires émis sur la tribune d'assé-support, sauf que sur cet évenement
précis permets moi juste de soulever vis-à-vis l'essence même de ton
agissement une critique, car toi entant que permanente d'une association
étudiante nationiale, tu n'as rien a faire de publier publiquement les
plans d'une association non-membre. Je ne suis pas parfait, loin de là,
j'ai moi-même quelques critiques à m'émettre, mais ton agissement est tout
de même critiquable et je suis en droit en tant qu'individu de le faire. De
plus c'est toi qui à tenu à le faire publiquement en créant cette
polémique. Je ne critique pas l'exécutif directement sur cette question,
mais bien le fait que l'assé contrairement aux fédés est une organisation
qui à des principes fondateurs, ce qui signifie qu'elle existe pour des
raisons précises. Ce qui veux dire, admettons que cela arrive, qu'un
exécutif de droite est mis en place est qu'il décide de renier le fait que
l'assé est en faveur de la gratuité scolaire, il ne peut le faire, car pour
être membre de l'assé du te doit d'avoir un mandat en faveur de la gratuité
scolaire, c'est fondamental. La souverainté locale... c'est pareil!!! *Tu
es permanente de l'assé... Sans rancunes ;)*
Christopher Gyorffy
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Date: Sun, 6 Nov 2011 18:25:42 -0500
Subject: Re: [asse-support] Fw: Fwd: Rapport sur l'action du 10 novembre
From: ruel.marieve(a)gmail.com
To: kristofgyorffy2(a)hotmail.com
Petit mot pour te dire, Christopher, que ce n'est pas l'ASSÉ qui a diffusé
le document, mais moi. Je l'ai fait de manière individuelle parce que je
suis membre du Comité de mobilisation de l'AGECVM. Il ne faut pas mélanger
les choses et les reproches que tu formules doivent m'être adressés et non
à l'exécutif de l'ASSÉ.
Le 6 novembre 2011 17:59, kris Gyorffy <kristofgyorffy2(a)hotmail.com> a
écrit :
Bonjour a vous tous et toutes!
Permettez-moi un instant de mettre mon grain de sel... Car voyez-vous
chers amiEs j'aime les discussions salées! Avant tout je voudrais juste
savoir, pouvez-vous me dire quand es-ce que l'assé à décidé de changer de
culture organisationnelle? Car a ce que je sache la raison pourquoi
beaucoup de nos associations étudiantes ne sont plus membres des
fédérations étudiantes, c'est justement parce qu'en prétextant des mandats
larges, ces dernières ce sont permises des largesses envers certaines des
leurs associations étudiantes qui étouffées et en quête d'une structure
réellement démocratique décidèrent de fonder l'assé sur des principes
communs et à ce que je saches la souveraineté locale en fait partie. Le
jour ou l'assé mettra le plan de mobilisation de mon association locale sur
le forum interne d'assé-support, pour susciter une polémique sur ce
dernier, je serai le premier a m'indigner, alors expliquez-moi en quoi
c'est cohérent lorsque l'on se dit en faveur des principes de l'assé et
d'agir de la sorte? Vous avez droit de ne pas être en accord avec l'action
du vieux, je ne suis pas nécessairement en accord avec l'action que veux
faire le vieux-montréal, mais de quel droit es-ce que l'on a affaire à
intervenir? Vous ne faites que démontrer clairement que le comité
mobilisation du vieux n'a pas tord. En 2005 l'assé n'a pas dénoncé la
violence, depuis quand le congrès supplante les décisions d'une association
indépendante? Peux importe les mandats de certaines associations étudiantes
membres de l'assé, car malgré le résultat du vote lors du congrès, il est
faux de croire que ce sont toutes les associations membres de l'assé qui
ont adopté les mandats tel quels en a.g, de plus une bonne partie des
associations étudiantes membres de l'assé on plusieurs mandats de méfiance
envers les fédérations étudiantes. Un mandat d' a.g venant de la base voté
a plusieurs reprises, ne supplante-il pas un mandat de congrès national?
Je ne suis pas du genre a personnaliser les débats alors je ne ferai pas...
Mais je fulmine
Je le dis toujours et je dirai encore l'assé pour moi c'est la meilleure
indépendance...
Christopher Gyorffy qui parle franchement en son propre nom
------------------------------
From: virge_the_unique(a)hotmail.com
To: support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
Date: Fri, 4 Nov 2011 17:52:31 -0400
Subject: [asse-support] Fw: Fwd: Rapport sur l'action du 10 novembre
Bien que je comprenne la colère du AGECVM , je ne suis pas certaine que
vous avez tenue compte
du dommage que risque de causé ce genre d’action. Ne faisant pas partie de
l’entente signée
car vous êtes une association indépendante rien n’empêchera une certaine
organisation, pour ne pas la nommé,
de vous dénoncer et de vous basher dessus. De plus, selon les
répercussion, ça risque de fendre le mouvement.
Dans l’utopie d’une unicité parfaite, ce serait un très mauvais choix.
Solidairement,
Virginie R.
SECMV
*From:* Marieve Ruel <ruel.marieve(a)gmail.com>
*Sent:* Friday, November 04, 2011 5:01 PM
*To:* ASSE-SUPPORT <support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca>
*Subject:* [asse-support] Fwd: Rapport sur l'action du 10 novembre
Étant membre du Comité de mobilisation du Cégep du Vieux-Montréal, j'ai
eu accès à ce rapport. Je n'ai pas jugé pertinent de laisser la liste des
présences, mon but n'étant pas de viser directement certaines personnes
tant que de susciter le débat sur le fond de l'action en tant que tel. Si
j'ai finalement décidé de le diffuser sur ASSÉ-Support, c'est qu'au delà de
mon opinion personnelle sur la collaboration (ou non) avec les fédérations
étudiantes, je crois que la décision de l'ASSÉ de participer à une
manifestation conjointe découle réellement de la volonté des membres des
assemblées générales et qu'en ce sens, cette action me rend très mal à
l'aise.
Rapport sur la rencontre avec le comité mob de l'AGECVM
sur l'action du 10 novembre
Matériel à produire :
-
FEC produira une bannière « Le mouvement étudiant n'est pas seul ».
-
Le comité de mob de l'AGEVM produira une bannière géante qui dénonce
l'entente avec les fédérations.
-
FEC produira 50 pancartes avec 10 slogans parmi la liste du google doc
:
https://docs.google.com/document/d/1FG0m5jnbjqSqeGASDBwFUO0coipz5XRPIfdBIDn…
-
FEC et AGECVM choisiront une liste de slogans à scander parmi la liste
du google doc.
Matériaux :
-
Bâtons (Dominique et Étienne + AGECVM)
-
Tissus (Camille et Pierre-Luc)
-
Cartons (AGECVM)
-
Impression (AGECVM)
-
Peinture (AGECVM)
-
Rétroprojecteur (AGECVM)
Plan :
Fin de semaine
-
Produire un message générique invitant les gens de nos réseaux fiables
à venir au Vieux pour 13h30 le jeudi 10 novembre pour une action de
dénonciation de la collaboration.
Début de semaine
-
Obtenir le trajet et les info du point de presse
Lundi soir
-
Production de matériel au cégep du Vieux (FEC et AGECVM)
-
Ramener les pancartes sans bâtons chez Pierre-Luc
-
Laisser 50 bâtons dans le local de Libertad.
Jeudi
Entre 10h et 12h (l'heure sera confirmée par AGECVM)
-
Participation de membres de FEC à une discussion / éducation pop sur
l'histoire de la récupération dans le mouvement étudiant
À 13h30
-
Point de rencontre devant le Vieux
-
On explique le plan et invite à prendre des pancartes
-
FEC se rend à la manif avec le contingent du Vieux
-
Scander les slogans
-
Arrivé à la manif, on se place des deux côtés, à partir de l'avant
vers l'arrière de manière à être visible par les caméras et on scande nos
slogans
Pendant la manif
-
Des gens iront se placer en avance sur le trajet avec la première
bannière de FEC (ou peut-être deux ou trois), à un (ou des) endroit visible.
-
Déroulement de la bannière géante de l'AGECVM, qui dénonce l'alliance.
-
Rester visible pour les caméras, rester à l'affut de menaces du
service d'ordre ou d'autres manifestant-es, être solidaire des camarades
-
Perturbation du point de presse : personnes désignées par FEC et par
AGECVM lancent le call pour la perturbation du point de presse
Il va falloir qu'on:
- Désigner 2 responsables AGECVM pour le call perturbation
------------------------------
__________________________________________Liste asse-support.
Liste de discution de l'Association pour une Solidarité Syndicale
Étudiante (ASSÉ)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
__________________________________________Liste asse-support. Liste de
discution de l'Association pour une Solidarit� Syndicale �tudiante (ASS�)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
__________________________________________Liste asse-support.
Liste de discution de l'Association pour une Solidarité Syndicale
Étudiante (ASSÉ)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
__________________________________________Liste asse-support. Liste de
discution de l'Association pour une Solidarit� Syndicale �tudiante (ASS�)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
__________________________________________Liste asse-support.
Liste de discution de l'Association pour une Solidarité Syndicale
Étudiante (ASSÉ)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca