Tu peux m'indiquer qui sont ces bonnes personnes? Histoire que je puisse
leur demander. Pourquoi tu ne veux pas entrer dans les détails? Il me
semble que ça l'aiderait l'ensemble des personnes à comprendre ce qui se
passe parce que en ce moment ta réponse est plutôt évasive et ne dit pas
grand chose.
Le 29 mars 2012 15:15, Youri Couture <revolution_quebec(a)hotmail.com> a
écrit :
Pour les personnes abonnées à Assé-support et
étudiant à St-Jérôme,
Matane, Rimouski, Chicoutimi, Valleyfield etc, que la discussion intéresse,
mais qui n'ont pas accès aux «bonnes personnes» prochent des cercles
intérieurs (montréalais) de la CLASSE, comment faire pour
participer/apprécier le débat ?
Si vous ne pouvez cesser de parler à mots couverts et n'explicitez pas vos
critiques afin qu'elles soient accessibles aux militant.es lambda qui
suivent le fil de discussion, alors peut-être vaut-il mieux prendre le
temps d'écrire un texte avec un contenu clair ou encore de rapatrier tout
ça sur un des nombreux groupes qui pullulent sur facebook.
Just sayin
Y.
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From: marc_191(a)hotmail.com
To: chartrand.francis(a)gmail.com
Date: Thu, 29 Mar 2012 15:05:10 -0400
CC: support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
Subject: Re: [asse-support] Questions sur Renaud St-Pierre au comité médias
Ho! Bravo Francis! Je vois ici que tu me connais bien... Mais à part ma
réponse initiale (dans laquelle je disais être prêt à défendre mon point)
et quelques petits commentaires sur facebook que je ne considérais pas
important de déffendre, t'as des exemples? Ça me donne presque envi de te
répondre!
Bon, en gros, regarde la logique discursive de certains membres du comité
média et tu comprendra aisément. Si non, si on se rapproches des «cercles
de pouvoir», on peut parler de certaines tentatives de GND (je crois plus
naïves que directement volontaires) de centraliser l'information entre ses
propres mains (ce qui s'est passé plus au niveau de l'exec qu'au niveau du
comité). Et bon, je vais éviter d'entrer dans certains détails, tu as une
partie de l'info, le reste te sera facile à trouver si tu parles aux bonnes
personnes.
Marc-Etienne
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Date: Wed, 28 Mar 2012 10:57:10 -0400
Subject: Re: [asse-support] Questions sur Renaud St-Pierre au comité médias
From: chartrand.francis(a)gmail.com
To: marc_191(a)hotmail.com
CC: support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
Merci Marc-Étienne d'avoir pris le temps pour une fois de préciser ta
pensée au lieu de dire que c'est juste de la «marde» sans en faire la
démonstration. Une phrase de ton texte a suscité ma curiosité : «Je reste
convaincu que la dynamique au sein du comité média est dangereuse, mais je
crois que les responsables étaient déjà présent avant l'élection de
Renaud». De quel dynamique parles-tu? N'étant pas près des cercles de
pouvoir de la CLASSE, je ne suis pas au courant des dynamiques internes qui
sont trop souvent cachées aux membres et j'aimerais que tu m'éclaires sur
cette dynamique.
Merci d'avance.
Le 28 mars 2012 10:35, Marc-Etienne C. <marc_191(a)hotmail.com> a écrit :
Bonjour à toutes et tous,
Comme on me l'a demandé, j'ai répertorié les erreurs majeures du texte.
Dans l'ensemble, ça ne minimise pas énormément l'implication passée de
Renaud au sein des fédérations, mais ça change quand même la donne à
certains points.
Tout d'abord, je me permet de mettre un nom sur l'anonyme auteure. Il
s'agit de Julie Bruneau, étudiante membre de l'AFEA. Ce n'est pas par
dénonciation que je le fais, mais simplement pour l'inciter à participer au
débat.
Afin de simplifier, je citerai le texte afin de le commenter.
«Son historique militant est en fait plutôt atypique, voire contradictoire
avec les parcours d’implication politique favorisant une culture combative.»
Ici, la forme est douteuse. Bien entendu, je suis d'avis que l'influence
du milieu est importante, mais il n'est pas rare de voir des revirements de
situation. J'ai aussi, au cours des trois dernières années, été surpris par
les opinion de Renaud qui tendaient à se tourner d'avantage vers l'ASSÉ
malgré ce «sentiment d'appartenance» aux fédérations que je lui ai connu
jadis. D'ailleurs j'ai d'avantage été surpris par la radicalisation de son
discours et de ses actions. Par exemple: Sa volonté de ne pas laisser les
fédérations récupérer la manifestation du 22 mars (vois sa volonté de voir
la CLASSE récupérer la manifestation)
«Lors de son mandat, M. P. St-Pierre a participé activement à différentes
réunions, congrès et camp de formation de la Fédération Étudiante
Collégiale du Québec.»
Son association était membre...
«Rencontré à Rimouski en 2007 par des militants et militantes près de
l’ASSÉ, alors q’ils et elles distribuaientt le journal Ultimatum, M.
St-Pierre a défendu les positions des Fédérations Étudiantes et
critiquaient les méthodes et revendications de l’ASSÉ. Notamment, il
mentionnait son dégoût de la culture de confrontation et des attitudes de
certaines féministes, qui minaient l’image du mouvement.»
Il avait quoi? 17 ans? Même s'il n'est pas le plus grand militant
pro-féministe que je connais, il a adopté une conscience pro-féministe et
il m'est déjà arrivé de le voir dénoncer des propos machistes ou
antiféministes (il faut dire que ça fait quatre ans qu'on fréquente la même
institution d'alcoolémisation).
Un article du journal Union Libre nous informe qu’il quitte le poste de
«Coordination Générale de l’AFESPED en décembre 2009, en dénonçant, selon
les auteurs « l’échec de la décentralisation, le dogmatisme et le type de
militantisme du mouvement étudiant québécois » [3] S’il n’y a pas de
clarification quant à ce qui est sous-entendu par le type de pratique
militante critiquée par M. St-Pierre, il semble qu’une tension est palpable
quant aux dynamiques internes à l’AFESPED.»
La dynamique à l'AFESPED a longtemps été problématique. L'AEMSP et
l'AECSSP d'un côté, l'ABICEP au centre et l'AED de l'autre côté.
Cette
dynamique fait en sorte que les modules ont longtemps refusé de laisser
l'AFESPED fonctionner. Le potentiel militant de l'AFESPED n'a pris de
l'ampleur que depuis l'automne 2010 après une période creuse. Il faut dire
que les modules et l'AFESPED ne sont liés que par une seule intance et que
cela, en raison de statuts et règlements lourds a causé plusieurs
problèmes. Maintenant, après avoir apporté des changements dans ce code de
procédures et avec une succession d'exécutifs motivés, les modules ont tout
autant de poids, mais l'AFESPED fonctionne réellement. Politiquement,
depuis 2011, elle prend plus de place que les modules.
«Au même moment, en février 2010, est mis en ligne le site
www.vigieeducation.org, visant à défendre l’utilisation de la loi 95,
afin d’obtenir plus de transparence de la part des directions des
universités. Cet observatoire est l’initiative de la Fédération Étudiante
Universitaire du Québec, et permet de mobiliser leur membres à prendre part
aux activités internes de l’organisation. Renaud P. St-Pierre en est le
co-concepteur web. [4] Est-ce un hasard que les dissentions qu’il vit au
sein de son exécutif, alors que l’AFESPED est un membre actif de l’ASSÉ, se
concrétise alors qu’il participe à l'élaboration d’organe de communication
de la FEUQ ?»
En hiver 2010, l'AFESPED participait à titre d'observatrice dans les
instances de la FEUQ et de l'ASSÉ et plus tard dans celles de la TACEQ. À
cette époque, elle était loin d'être membre actif de l'ASSÉ, au contraire,
elle gravitait autours de toutes les possibilités cherchant à garder son
indépendance. C'est à l'automne 2010, qu'il a été question de joindre
l'ASSÉ. D'ailleurs il a été question aussi pour l'ABICEP, association au
sein de laquelle Renaud était exécutant à cette époque de se joindre à
l'ASSÉ. À ce moment, Renaud s'est dit favorable à l'affiliation, mais
n'as
pas mis d'énergie à la chose par manque de temps (en raison de son emploi).
Sur l'implication de Renaud au Bloc, je n'ai rien à dire. Il y a en effet
occupé un emploi et a été membre du forum jeunesse au même titre qu'il
travaillais avec Québec Solidaire avant le début de la grève et qu'il y
retournera sans doute.
«Finalement, lorsque Renaud Poirier St-Pierre mentionne « Dans les
meilleures de mes capacités, je souhaite travailler ardemment à concrétiser
le projet de société que porte la CLASSE» il est nécessaire de se poser la
question : est-ce que la perspective sociale qu’il défend est cohérente
avec celle revendiquée par la CLASSE?»
La façon dont cette question est posée relève de la démagogie. Il affirme
vouloir concrétiser le projet de société de la CLASSE (ce dont je ne doute
pas du tout) et en réponse on pose la question à savoir si le projet de
société qu'il défend est cohérent avec celui de la classe... Il me semble
que la réponse est implicite dans l'affirmation de Renaud «je souhaite
travailler ardemment à concrétiser le projet de société que porte la
CLASSE». Mais bon, je n'ai peut-être pas compris toutes les subtilités.
«Il nous semble qu’à la lumière des informations que nous avons compilées
au sujet de M. P. St-Pierre, il serait erroné de lui octroyer un poste
comportant autant de privilèges que celui d’un porte-parole médiatique.»
Il me le semble aussi à la lumière de ce texte. Cependant, Renaud ne se
présentait pas au poste de porte-parole médiatique et ce texte ne fait pas
état des changements de perspectives qu'il a rencontré au niveau de son
militantisme. Aussi, le texte impose une lecture linéaire de son
implication voulant que son implication à l'AGECR l'entraîne nécessairement
à poursuivre une carrière politique au Bloc Québécois ou au Parti Québécois
alors que ce n'est pas la voix qu'il semble emprunter dans les faits.
«Dans l’éventualité où son élection est «victorieuse» il nous paraît
primordial que ces informations soient diffusées et que des réponses soient
amenées spécifiquement quant à la partisanerie et la menace de
récupération.»
À ce niveau, je crois aussi que Renaud aurait tout intérêt à répondre. Je
ne vois cependant pas la nécessité de diffuser ce texte étant donné les
erreurs méthodologique qu'il comporte.
«notre grève n’est pas un terrain pour les aspirations carriéristes de
certains et certaines.»
Je crois plutôt que ce qui a motivé Renaud sont les lacunes au niveau de
la diffusion de l'information (pour en avoir discuté souvent avec lui).
Après avoir travaillé à la création d'un comité média (visant la diffusion
et l'analyse de contenu) à l'UQAM, il a préféré se tourner vers la CLASSE
puisqu'elle en avait visiblement besoin selon lui.
Le contenu de ce texte ne fait état que de mon impression par rapport à la
situation. Il relève aussi les erreurs méthodologique et de contenu du
texte de Julie Bruneau. Je crois tout de même qu'une réponse de Renaud
pourrait être intéressante. Finalement, je considère que le texte initial
s'il doit être diffusé, doit être modifié et faire état de certains points
mentionnés ici (Clarification quant à dynamique à l'AFESPED, volonté de
Renaud de voir son association modulaire adhérer à l'ASSÉ, etc.).
Je reste convaincu que la dynamique au sein du comité média est
dangereuse, mais je crois que les responsables étaient déjà présent avant
l'élection de Renaud, qui dit lui même viser à ce qu'il n'y ait pas
possibilité de récupération de nos actions (comme ce fut le cas pour le
pont Champlain) ou de notre lutte.
Marc-Etienne Carrier
------------------------------
From: mig.qwerty(a)gmail.com
Date: Tue, 27 Mar 2012 00:00:48 -0400
To: nadia.lafreniere(a)gmail.com
CC: support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
Subject: Re: [asse-support] Questions sur Renaud St-Pierre au comité médias
Bonjour à toutes, à tous.
Ce sera un court message. Il contiendra deux éléments distincts.
- D'abord un remerciement à Marc-Étienne Carrier, qui s'est proposé de
relever les erreurs factuelles dans le courriel envoyé il y a quelques
jours concernant l'élection de M. St-Pierre. C'est le seul à ne pas avoir
accroché sur la forme mais à s'être posé la question du contenu de la
critique. Merci encore pour ça.
- L'expression de mon étonnement sur la tentative de restreindre la
liste Assé-Support à une simple liste de diffusion. Depuis que je connais
cette liste, elle a au contraire toujours servi à faire parvenir des
informations sur tout un tas de sujets -- et notamment sur plusieurs débats
chauds qui touchaient les étudiantes et les étudiants membres. Le débat
actuel est tout à fait pertinent et y a tout à fait sa place.
Je rappelle avant de quitter que nous sommes plusieurs personnes à mettre
notre santé physique et mentale en jeu pour faire cette « montée de la
pression » dont traite si bien Nadeau partout où il va. Cela nous autorise
à la critique de la représentation qui est faite de notre action. À «
influencer le Congrès » dans la mesure de nos moyens. Que nos paroles
circulent à l'extérieur des cadres et ne soient pas parfaitement captés par
la machine à légitimité de la démocratie formaliste, je trouve ça plutôt
bon signe.
Cela dit, vous aurez effectivement des nouvelles de mon AG.
Et d'autres courriels sur cette liste si je le juge nécessaire.
Miguel Gosselin
__________________________________________Liste asse-support. Liste de
discution de l'Association pour une Solidarit� Syndicale �tudiante (ASS�)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
__________________________________________Liste asse-support.
Liste de discution de l'Association pour une Solidarité Syndicale
Étudiante (ASSÉ)
support(a)listes.asse-solidarite.qc.ca
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discution de l'Association pour une Solidarit� Syndicale �tudiante (ASS�)
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